1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Скачано с
YTS.MX
2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Официальный сайт фильмов YIFY:
YTS.MX
3
00:00:32,162 --> 00:00:33,685
Я хочу вам сказать
4
00:00:33,816 --> 00:00:36,123
о книге, которая не давала мне уснуть
на две ночи на этой неделе
5
00:00:36,253 --> 00:00:37,646
когда я это читал.
6
00:00:37,776 --> 00:00:39,039
Это один из тех
книги, от которых невозможно оторваться.
7
00:00:39,169 --> 00:00:41,171
Это было ужасное путешествие
8
00:00:41,302 --> 00:00:43,434
садизма и извращений.
9
00:00:43,565 --> 00:00:46,524
<Я>История
жестокости и смерти.
10
00:00:46,655 --> 00:00:49,527
Это история женщины
который боролся с Дьяволом...
11
00:00:49,658 --> 00:00:50,963
и победил.
12
00:00:55,359 --> 00:00:57,622
Присоединяйся ко мне сейчас
из Виктории – Мишель Смит,
13
00:00:57,753 --> 00:01:00,364
бывшая жертва насилия
сатанинским культом,
14
00:01:00,495 --> 00:01:02,105
и доктор Лоуренс Паздер,
15
00:01:02,236 --> 00:01:03,628
психиатр
16
00:01:03,759 --> 00:01:05,239
кто помог ей прийти к соглашению
с этим кошмаром.
17
00:01:05,369 --> 00:01:07,763
Они являются соавторами книги.
Мишель вспоминает.
18
00:01:07,893 --> 00:01:09,982
Книга
называется Мишель вспоминает.
19
00:01:10,113 --> 00:01:13,986
Авторы: Мишель Смит.
и Лоуренс Паздер, доктор медицинских наук,
20
00:01:14,117 --> 00:01:15,379
который, действуя как психиатр,
21
00:01:15,510 --> 00:01:17,251
извлечено из нее
22
00:01:17,381 --> 00:01:21,646
странные детские воспоминания
от Сатаны...
23
00:01:21,777 --> 00:01:23,518
которые шокировали многих.
24
00:01:23,648 --> 00:01:25,563
Мишель Смит
произвел сенсацию
25
00:01:25,694 --> 00:01:28,305
с ее историей насилия
от рук сатанинского культа.
26
00:01:28,436 --> 00:01:30,612
Это было
первый опубликованный аккаунт
27
00:01:30,742 --> 00:01:31,961
подобных ритуалов.
28
00:01:32,092 --> 00:01:33,484
Вы упомянули доказательства
29
00:01:33,615 --> 00:01:36,400
что доказывает
некоторые из ранних вещей
30
00:01:36,531 --> 00:01:37,619
ты чувствуешь
это случилось с ней
31
00:01:37,749 --> 00:01:39,969
как маленький ребенок
в Виктории, Британская Колумбия...
32
00:01:40,100 --> 00:01:42,493
я должен сказать
что доказательства очевидны
33
00:01:42,624 --> 00:01:44,539
что это пришло
из опыта
34
00:01:44,669 --> 00:01:45,801
что была у Мишель.
35
00:01:45,931 --> 00:01:48,151
Мишель, могу я спросить тебя?
36
00:01:48,282 --> 00:01:50,458
что это было,
после четырех лет терапии
37
00:01:50,588 --> 00:01:52,373
и это глубокое состояние
сознания,
38
00:01:52,503 --> 00:01:54,462
это пришло тебе в голову?
39
00:01:54,592 --> 00:01:57,073
Ну, в общем,
что я вспомнил
40
00:01:57,204 --> 00:02:00,294
был 14-месячный период моей жизни
в пять лет,
41
00:02:00,424 --> 00:02:03,297
где мне дали
группе людей,
42
00:02:03,427 --> 00:02:05,299
о котором я сначала не знал
того, что они делали
43
00:02:05,429 --> 00:02:06,909
кроме ребенка,
44
00:02:07,039 --> 00:02:09,172
они были взрослыми и делали что-то
Я не мог понять,
45
00:02:09,303 --> 00:02:10,217
и это меня напугало.
46
00:02:10,347 --> 00:02:11,740
Меня посадили бы в клетки,
47
00:02:11,870 --> 00:02:14,264
они бы
приносить в жертву животных,
48
00:02:14,395 --> 00:02:15,744
они бы имели
много свечей,
49
00:02:15,874 --> 00:02:17,049
и пение,
50
00:02:17,180 --> 00:02:19,617
и странные вещи
Я никогда не видел.
51
00:02:19,748 --> 00:02:22,925
Поедание фекалий и оргии,
и... и, эм...
52
00:02:23,055 --> 00:02:24,274
расчленение зародыша...
53
00:02:24,405 --> 00:02:26,015
это были вещи
что ты испытал?
54
00:02:26,146 --> 00:02:27,321
Это верно.
55
00:02:27,451 --> 00:02:28,496
Теперь, когда вы говорите
что-то вроде этого,
56
00:02:28,626 --> 00:02:29,888
это тревожно... я имею в виду,
57
00:02:30,019 --> 00:02:31,542
люди приходят в ужас
по таким вещам.
58
00:02:31,673 --> 00:02:34,850
Я имею в виду,
они по праву напуганы?
59
00:02:34,980 --> 00:02:36,591
Я думаю, что сегодня,
60
00:02:36,721 --> 00:02:38,767
что это очень, очень мудро
61
00:02:38,897 --> 00:02:40,203
внимательно посмотреть
62
00:02:40,334 --> 00:02:41,770
где
вы размещаете своих детей,
63
00:02:41,900 --> 00:02:43,511
под чью опеку
вы размещаете своего ребенка.
64
00:03:08,666 --> 00:03:09,754
мне было интересно
65
00:03:09,885 --> 00:03:11,365
в «Сатанинской панике»
в течение многих лет--
66
00:03:11,495 --> 00:03:13,584
Я исследовал это в течение многих лет...
67
00:03:15,369 --> 00:03:18,415
...и однажды я прочитал
Мишель вспоминает
68
00:03:18,546 --> 00:03:21,157
я не мог
выкинь это из моей головы.
69
00:03:25,944 --> 00:03:30,645
Я сделал серию из пяти частей
на Мишель вспоминает.
70
00:03:30,775 --> 00:03:32,473
Для меня,
это было важно
71
00:03:32,603 --> 00:03:35,606
представить обсуждение
об этом людям,
72
00:03:35,737 --> 00:03:36,955
потому что эта книга
73
00:03:37,086 --> 00:03:39,741
помог сформировать мир
мы сейчас живем в,
74
00:03:39,871 --> 00:03:43,440
и чье содержимое у нас есть
иметь некоторое понимание
75
00:03:43,571 --> 00:03:46,487
если мы собираемся узнать
как мы сюда попали, так что...
76
00:03:46,617 --> 00:03:48,184
Я думаю
из Мишель вспоминает
77
00:03:48,315 --> 00:03:50,795
как «Нулевой пациент»
о сатанинской панике.
78
00:03:52,275 --> 00:03:53,755
Книга начинается
79
00:03:53,885 --> 00:03:57,237
когда Мишель в больнице
после выкидыша,
80
00:03:57,367 --> 00:03:59,326
и приходит доктор Паздер...
81
00:03:59,456 --> 00:04:02,372
потому что он в прошлом
работал ее терапевтом...
82
00:04:02,503 --> 00:04:04,940
и она говорит ему
о мечте
83
00:04:05,070 --> 00:04:08,596
где есть зудящее место
на ее руке.
84
00:04:08,726 --> 00:04:12,295
Она царапает его,
а потом...
85
00:04:12,426 --> 00:04:16,952
бесчисленное множество крошечных пауков
вырвись вперед,
86
00:04:17,082 --> 00:04:21,261
и она очень расстроена
этой мечтой,
87
00:04:21,391 --> 00:04:25,265
и поэтому он решает,
исходя из этого,
88
00:04:25,395 --> 00:04:27,876
что пришло время для них
вернуться к терапии.
89
00:04:37,015 --> 00:04:39,061
Что происходило в вашем детстве
90
00:04:39,191 --> 00:04:40,802
что вы обнаружили?
91
00:04:40,932 --> 00:04:44,545
Что, по сути,
Я начал вспоминать
92
00:04:44,675 --> 00:04:46,373
была серия событий
это растянулось
93
00:04:46,503 --> 00:04:48,679
в течение примерно 14 месяцев
в моей жизни.
94
00:04:48,810 --> 00:04:50,290
Было ли это
через гипноз, Доктор, или...?
95
00:04:50,420 --> 00:04:51,987
На самом деле, это за пределами гипноза.
96
00:04:52,117 --> 00:04:54,119
Это метод
которую придумала Мишель
97
00:04:54,250 --> 00:04:56,078
идти глубже
в ее глубины.
98
00:04:56,208 --> 00:04:57,253
Как это было
вы изобрели эту технику
99
00:04:57,384 --> 00:04:58,298
Вы, Мишель?
100
00:04:58,428 --> 00:04:59,908
Это только что произошло
101
00:05:00,038 --> 00:05:02,693
<я>в атмосфере
о том, как доктор Паздер сказал мне:
102
00:05:02,824 --> 00:05:06,480
"Просто иди туда, куда тебе нужно идти.
Я буду там с тобой."
103
00:05:06,610 --> 00:05:08,656
Тогда я мог бы закрыть глаза,
104
00:05:08,786 --> 00:05:10,527
и через дыхание
очень глубоко,
105
00:05:10,658 --> 00:05:12,703
спуститесь внутрь.
106
00:05:12,834 --> 00:05:17,273
Это было очень похоже на падение
назад в темноту...
107
00:05:17,404 --> 00:05:20,537
и вот где
Я начал обретать воспоминания.
108
00:05:26,369 --> 00:05:29,894
Сторона «А» --
Ноябрь 1976 г.
109
00:06:11,371 --> 00:06:12,502
Первое, что я вспомнил
110
00:06:12,633 --> 00:06:14,635
<я>была ночь
когда группа людей
111
00:06:14,765 --> 00:06:17,246
были собраны, чтобы сделать...
112
00:06:17,377 --> 00:06:18,290
Я не знал что.
113
00:06:18,421 --> 00:06:20,597
Они танцевали
114
00:06:20,728 --> 00:06:22,904
это было не похоже на танцы
Я привык.
115
00:06:23,034 --> 00:06:24,514
У них были стены
задрапированный черным.
116
00:06:24,645 --> 00:06:25,602
Они поставили свечи.
117
00:06:29,824 --> 00:06:32,087
Моя мама присутствовала...
118
00:06:32,217 --> 00:06:33,567
но не на церемонии,
не в ритуале,
119
00:06:33,697 --> 00:06:35,264
она не участвовала в этом.
120
00:06:35,395 --> 00:06:39,399
Ее положение казалось
один из отдавших меня в эту группу.
121
00:06:42,053 --> 00:06:44,404
Они были преданы своему делу
122
00:06:44,534 --> 00:06:47,058
делать много серьёзного...
123
00:06:47,189 --> 00:06:49,278
пугающие вещи
124
00:06:49,409 --> 00:06:51,976
и они приносили в жертву животных,
125
00:06:52,107 --> 00:06:56,285
и они использовали зародыши младенцев
на своих церемониях.
126
00:07:10,125 --> 00:07:13,868
Нет! Нет! Нет!
127
00:07:17,611 --> 00:07:18,873
Нет!
128
00:07:29,840 --> 00:07:31,494
Невероятная история.
129
00:07:31,625 --> 00:07:33,322
Расскажи мне о Мишель
130
00:07:33,453 --> 00:07:36,020
и что, собственно,
ты веришь
131
00:07:36,151 --> 00:07:38,283
случилось с ней
как маленький ребенок.
132
00:07:38,414 --> 00:07:40,895
Ну, мне нужно сделать резервную копию
немного.
133
00:07:41,025 --> 00:07:44,159
Я очень хорошо знал Мишель
через четыре года терапии,
134
00:07:44,289 --> 00:07:45,639
эээ, интенсивная терапия,
135
00:07:45,769 --> 00:07:47,075
и не было никаких доказательств
136
00:07:47,205 --> 00:07:49,338
что-нибудь в этом роде
присутствующего материала,
137
00:07:49,469 --> 00:07:51,296
но я знал ее личность
и все.
138
00:07:51,427 --> 00:07:54,648
Когда она пришла ко мне через год
оно было прекращено,
139
00:07:54,778 --> 00:07:57,128
и перешел на очень глубокий уровень
сознания
140
00:07:57,259 --> 00:07:59,304
и начал заново переживать,
по сути--
141
00:07:59,435 --> 00:08:03,395
видеть, слышать, чувствовать,
и рассказать мне подробно...
142
00:08:03,526 --> 00:08:05,615
эти события,
на 14 месяцев,
143
00:08:05,746 --> 00:08:07,138
о том, что с ней случилось
в детстве,
144
00:08:07,269 --> 00:08:09,489
это было очень сложно
для меня, чтобы...
145
00:08:09,619 --> 00:08:11,360
решить, где
это исходило от.
146
00:08:13,754 --> 00:08:16,844
Виктория
был очень мал в 1950-е годы.
147
00:08:16,974 --> 00:08:18,889
Я имею в виду,
население составляло 70 000 человек.
148
00:08:19,020 --> 00:08:20,064
вот и все.
149
00:08:20,195 --> 00:08:21,283
Это было безопасно.
150
00:08:21,413 --> 00:08:23,111
Было тихо.
151
00:08:24,678 --> 00:08:26,549
Терция самая старая,
152
00:08:26,680 --> 00:08:29,160
а потом Мишель
средний ребенок,
153
00:08:29,291 --> 00:08:31,815
и я пришел
пять лет спустя.
154
00:08:31,946 --> 00:08:33,687
Терция была хорошенькой.
155
00:08:33,817 --> 00:08:35,471
Мишель
был своего рода придурком.
156
00:08:35,602 --> 00:08:37,342
Я был великолепен.
157
00:08:37,473 --> 00:08:39,214
Нет, я просто шучу!
158
00:08:41,085 --> 00:08:43,305
Но мы с Мишель были
всегда попадаю в неприятности.
159
00:08:43,435 --> 00:08:46,569
Я думаю, это потому, что у нас было
такое бурное детство.
160
00:08:49,180 --> 00:08:50,834
Моя мама,
у нее была нелегкая жизнь,
161
00:08:50,965 --> 00:08:52,053
воспитываю трех девочек
сама по себе.
162
00:08:52,183 --> 00:08:53,489
Я имею в виду, папа то приходил, то уходил.
163
00:08:53,620 --> 00:08:56,231
Знаешь, он был алкоголиком,
164
00:08:56,361 --> 00:08:58,015
и у него было
проблема с азартными играми, так что...
165
00:08:59,451 --> 00:09:01,628
Когда у тебя есть муж
это алкоголик,
166
00:09:01,758 --> 00:09:03,325
у тебя нет друзей.
167
00:09:03,455 --> 00:09:04,848
Вы просто этого не делаете.
168
00:09:04,979 --> 00:09:07,111
Так что мама провела очень одинокую жизнь.
169
00:09:09,592 --> 00:09:11,420
Мои сестры говорят об этом сейчас,
и это... они всегда говорят,
170
00:09:11,551 --> 00:09:13,161
«Ну, она всегда...
она бы выпила»
171
00:09:13,291 --> 00:09:15,903
и я сказал...
172
00:09:16,033 --> 00:09:17,905
«Знаешь,
если бы у меня было три молодые девушки,
173
00:09:18,035 --> 00:09:20,603
и я сел вечером
и выпил холодного пива.
174
00:09:20,734 --> 00:09:23,606
знаешь: «Я бы не стал классифицировать
это как питье», понимаешь?
175
00:09:23,737 --> 00:09:26,478
Она просто, у нее была
много на ее тарелке.
176
00:09:28,393 --> 00:09:30,831
Мы переезжали восемь или девять раз
через десять лет
177
00:09:30,961 --> 00:09:32,180
из-за папы.
178
00:09:32,310 --> 00:09:33,442
Папа был довольно жестоким.
179
00:09:35,052 --> 00:09:39,187
И это всегда происходило
Пасха, Рождество, День Благодарения.
180
00:09:39,317 --> 00:09:41,668
Мы все в конечном итоге
где-то в отеле
181
00:09:41,798 --> 00:09:43,408
потому что полиция
придется прийти и забрать нас,
182
00:09:43,539 --> 00:09:45,976
потому что папа бы
начать...
183
00:09:46,107 --> 00:09:48,979
терроризировать
и разрушить дом,
184
00:09:49,110 --> 00:09:51,025
и избил мою маму.
185
00:09:51,155 --> 00:09:52,679
Это было мое детство. Верно?
186
00:09:52,809 --> 00:09:55,420
Знаешь, я просто предположил
так все делали...
187
00:09:55,551 --> 00:09:58,815
напился
и дрались.
188
00:09:58,946 --> 00:09:59,903
Я не знаю.
189
00:10:36,766 --> 00:10:39,073
Ларри любил быть в центре внимания.
190
00:10:39,203 --> 00:10:41,075
Ты знаешь,
он всем нравился
191
00:10:41,205 --> 00:10:43,860
и ему нравилось нравиться...
192
00:10:43,991 --> 00:10:45,906
и Мишель не была такой.
193
00:10:46,036 --> 00:10:49,170
Мишель похожа на пуританку,
ты знаешь?
194
00:10:49,300 --> 00:10:52,260
Никаких неприличных шуток и...
195
00:10:52,390 --> 00:10:53,783
вообще-то никакой ругани,
196
00:10:53,914 --> 00:10:56,394
и никакого алкоголя.
197
00:10:56,525 --> 00:10:59,702
Но Мишель
198
00:10:59,833 --> 00:11:00,747
заботливый,
199
00:11:00,877 --> 00:11:02,270
любящий,
200
00:11:02,400 --> 00:11:04,489
нежный человек
201
00:11:04,620 --> 00:11:07,057
которого волнует весь мир.
202
00:11:07,188 --> 00:11:12,106
я работал с ними
около полутора лет,
203
00:11:12,236 --> 00:11:14,674
и я только это сделал
потому что я люблю печатать.
204
00:11:16,327 --> 00:11:18,765
Ларри все записал
что Мишель сказала
205
00:11:18,895 --> 00:11:20,941
в ее процессе возрождения.
206
00:11:29,384 --> 00:11:30,951
Он взял свою катушку на катушку,
207
00:11:31,081 --> 00:11:33,127
записать все это на кассеты,
208
00:11:33,257 --> 00:11:35,346
и я прошел
целых 14 месяцев
209
00:11:35,477 --> 00:11:36,783
с самого начала
до конца,
210
00:11:36,913 --> 00:11:40,003
и заполнено
как много пропущенных слов и звуков
211
00:11:40,134 --> 00:11:41,483
как я мог.
212
00:11:43,224 --> 00:11:47,315
Итак, что сделал Ларри
его вырезали, знаешь,
213
00:11:47,445 --> 00:11:49,447
отрывки из набора текста,
214
00:11:49,578 --> 00:11:51,406
и он бы сказал это,
215
00:11:51,536 --> 00:11:53,843
а затем положить
его собственное письмо под ним,
216
00:11:53,974 --> 00:11:55,889
а потом он отдал это мне,
и я бы напечатал все это и...
217
00:11:56,019 --> 00:11:57,891
и отправь это
издателю.
218
00:12:22,829 --> 00:12:24,918
Чтобы быть с вами на 100% честным,
219
00:12:25,048 --> 00:12:28,356
Я прослушал все кассеты
220
00:12:28,486 --> 00:12:32,142
и я верю, что что-то
случилось с Мишель.
221
00:12:32,273 --> 00:12:34,710
Нет особых сомнений
в моем сознании.
222
00:12:34,841 --> 00:12:38,409
Что-то определенно
с ней случилось, и...
223
00:12:38,540 --> 00:12:41,412
я верю
224
00:12:41,543 --> 00:12:43,980
это была группа сатанистов,
225
00:12:44,111 --> 00:12:47,636
и она у них была
за эти 14 месяцев.
226
00:13:04,087 --> 00:13:05,785
Когда они становятся глубже
227
00:13:05,915 --> 00:13:10,615
в эти воспоминания
сатанинских ритуальных злоупотреблений...
228
00:13:10,746 --> 00:13:13,662
Мишель учится
что ее мать
229
00:13:13,793 --> 00:13:16,665
не просто балуется
на этой социальной сцене.
230
00:13:16,796 --> 00:13:18,928
Она дала Мишель
к сатанистам
231
00:13:19,059 --> 00:13:21,496
потому что она сатанистка.
232
00:13:21,626 --> 00:13:23,280
Она принадлежит этим людям.
233
00:13:38,948 --> 00:13:40,602
И по существу,
234
00:13:40,732 --> 00:13:43,083
основная масса
из Мишель вспоминает
235
00:13:43,213 --> 00:13:46,564
длинные описания
236
00:13:46,695 --> 00:13:50,699
маленького ребенка
беспощадно пытают.
237
00:14:09,718 --> 00:14:11,285
Доктор Паздер и Мишель
238
00:14:11,415 --> 00:14:13,591
тратили
все больше и больше времени вместе.
239
00:14:13,722 --> 00:14:17,421
Сессии становятся
продолжительностью до шести часов.
240
00:14:17,552 --> 00:14:19,467
Это становится
оба их мира,
241
00:14:19,597 --> 00:14:21,469
и все же, как ни удивительно,
242
00:14:21,599 --> 00:14:25,647
каждый из них идет домой
супругу каждую ночь...
243
00:14:25,777 --> 00:14:27,518
Мишель своему мужу Дугу
244
00:14:27,649 --> 00:14:30,652
и доктор Паздер
своей жене Мэрилин.
245
00:14:35,222 --> 00:14:36,963
Я встретил Ларри
на свадьбе Мишель
246
00:14:37,093 --> 00:14:40,096
когда она выходила замуж
Дугу Смиту.
247
00:14:40,227 --> 00:14:41,576
Она любила Дуга.
248
00:14:41,706 --> 00:14:43,578
Они были счастливы, понимаешь?
249
00:14:43,708 --> 00:14:45,972
Он был добрым, добрым человеком.
250
00:14:46,102 --> 00:14:47,799
Мишель обладала огромным воображением.
251
00:14:47,930 --> 00:14:50,628
Она всегда создавала вещи...
она была очень творческой.
252
00:14:50,759 --> 00:14:53,022
Итак, она сделала
ее свадебное платье
253
00:14:53,153 --> 00:14:56,417
и она сделала
костюм ее мужа.
254
00:14:56,547 --> 00:14:58,375
Но свадьба...
Я помню, как вошел Ларри,
255
00:14:58,506 --> 00:15:00,725
и, ух,
Я подумал, что это странно...
256
00:15:00,856 --> 00:15:03,206
что психиатр
257
00:15:03,337 --> 00:15:05,643
появится на свадьбе
пациента,
258
00:15:05,774 --> 00:15:07,645
но должно быть было
связь
259
00:15:07,776 --> 00:15:09,386
между ним и Мишель.
260
00:15:16,872 --> 00:15:19,353
Ну,
Я была замужем за Ларри Паздером.
261
00:15:20,615 --> 00:15:23,748
Мы встретились, когда мне было 13
и ему было 17,
262
00:15:23,879 --> 00:15:26,490
и мы поженились в 1961 году,
263
00:15:26,621 --> 00:15:29,624
когда он закончил
из медицины
264
00:15:29,754 --> 00:15:31,408
и я закончил
от ухода.
265
00:15:33,933 --> 00:15:35,935
Ну, с ним всегда было очень весело,
266
00:15:36,065 --> 00:15:39,416
и всегда очень рад
и веселый,
267
00:15:39,547 --> 00:15:40,983
и очень обаятельный.
268
00:15:41,114 --> 00:15:42,506
Моя мама сказала:
269
00:15:42,637 --> 00:15:45,031
"он мог очаровать птиц
прямо из-за деревьев».
270
00:15:45,161 --> 00:15:47,816
и он собрал друзей
как собака собирала блох.
271
00:15:49,426 --> 00:15:51,559
Мой отец был очень религиозным
272
00:15:51,689 --> 00:15:54,431
и мы пошли в церковь
каждое воскресенье.
273
00:15:56,042 --> 00:15:58,131
Он был очень похож на
274
00:15:58,261 --> 00:16:01,438
«Католическая церковь
единственная церковь»,
275
00:16:01,569 --> 00:16:03,701
но с моим отцом, типа...
276
00:16:03,832 --> 00:16:07,314
По сути, я была его принцессой...
«Папина дочка».
277
00:16:07,444 --> 00:16:10,012
Так что я всегда был очень, очень
тесно с отцом.
278
00:16:10,143 --> 00:16:12,319
Типа, я знал
он был психиатром,
279
00:16:12,449 --> 00:16:14,016
и я думаю
280
00:16:14,147 --> 00:16:16,192
это одна из причин, почему
Я действительно равнялся на него
281
00:16:16,323 --> 00:16:18,064
потому что типа психиатр
вроде видел
282
00:16:18,194 --> 00:16:20,066
как кто-то, кто был
типа всезнающий
283
00:16:20,196 --> 00:16:22,938
и эксперт в области человеческого поведения
что-то вроде этого.
284
00:16:23,069 --> 00:16:24,853
Ты обычный
медицинский психиатр.
285
00:16:24,984 --> 00:16:26,115
Абсолютно.
286
00:16:26,246 --> 00:16:29,379
Как бы вы описали
что было сделано...
287
00:16:29,510 --> 00:16:32,165
морально и физически?
288
00:16:32,295 --> 00:16:34,428
Это было очень тщательно
организовал нападение на Мишель,
289
00:16:34,558 --> 00:16:36,908
на физическом, эмоциональном,
интеллектуальный,
290
00:16:37,039 --> 00:16:38,562
и, наконец,
на духовном уровне.
291
00:16:38,693 --> 00:16:40,129
Очень организованный.
292
00:16:40,260 --> 00:16:41,652
- Очень изысканный.
- Кто были эти люди?
293
00:16:41,783 --> 00:16:43,611
Ну,
это секретная организация.
294
00:16:43,741 --> 00:16:44,873
Это тайное общество.
295
00:16:45,004 --> 00:16:47,136
Ох, тайное общество
не раскрывает
296
00:16:47,267 --> 00:16:50,313
личность людей
или способы их практики.
297
00:16:50,444 --> 00:16:52,794
Я был знаком с этим типом
общества из первых рук
298
00:16:52,924 --> 00:16:54,013
в Африке--
299
00:16:54,143 --> 00:16:55,623
занимаюсь общей медициной
там...
300
00:16:55,753 --> 00:16:57,886
и если один из членов
этого общества
301
00:16:58,017 --> 00:16:59,279
показал, кем он был,
302
00:16:59,409 --> 00:17:00,367
он был убит мгновенно.
303
00:17:05,502 --> 00:17:07,852
У Ларри была камера
когда мы были в Нигерии...
304
00:17:07,983 --> 00:17:09,854
за взятие 16-миллиметрового.
305
00:17:11,421 --> 00:17:12,814
Ему нравилось записывать вещи
306
00:17:12,944 --> 00:17:15,817
и у него было все самое последнее
фототехника,
307
00:17:15,947 --> 00:17:17,775
записывающее оборудование--
все в таком духе.
308
00:17:17,906 --> 00:17:19,342
Ему нравилось это делать.
309
00:17:19,473 --> 00:17:20,561
Ларри был персонажем,
310
00:17:20,691 --> 00:17:22,389
и он сказал
эти истории Африки.
311
00:17:25,174 --> 00:17:28,047
И у него были некоторые стычки
с монахинями там внизу.
312
00:17:28,177 --> 00:17:30,266
Монахини продолжали говорить ему
что он был злым,
313
00:17:30,397 --> 00:17:33,313
и он был полон вуду,
и ему следует уйти.
314
00:17:36,229 --> 00:17:38,013
Были
странные вещи там.
315
00:17:38,144 --> 00:17:39,971
Это было
совершенно другая культура.
316
00:17:40,102 --> 00:17:41,973
Очень, очень разные.
317
00:17:43,975 --> 00:17:50,025
Он сделал несколько фотографий
этой группы, танцующей вокруг...
318
00:17:50,156 --> 00:17:53,811
и это было как будто
они находились в состоянии владения.
319
00:17:56,031 --> 00:17:58,773
Он вошел туда
и сделал эти фотографии
320
00:17:58,903 --> 00:18:02,168
из двух больших деревянных масок...
321
00:18:02,298 --> 00:18:04,605
и ему очень понравилось
такие вещи.
322
00:18:05,823 --> 00:18:08,435
Он, казалось, был
очень очарован этим
323
00:18:08,565 --> 00:18:11,090
и меня просто тянуло к этому.
324
00:18:14,919 --> 00:18:16,573
Ну, я работал в Африке
325
00:18:16,704 --> 00:18:19,098
и проделал много работы
в транскультурной психиатрии,
326
00:18:19,228 --> 00:18:20,925
так что я был знаком с культами,
327
00:18:21,056 --> 00:18:23,841
и степень
изысканность
и организация
328
00:18:23,972 --> 00:18:26,583
что эти люди
использовали на Мишель
329
00:18:26,714 --> 00:18:29,020
<я>сказал мне, что они были
действительно серьезный культ.
330
00:18:29,151 --> 00:18:30,239
Но они верят
в другом Боге--
331
00:18:30,370 --> 00:18:31,153
- Дьявол, да?
- Дьявол.
332
00:18:31,284 --> 00:18:32,807
Они поклоняются Дьяволу
333
00:18:32,937 --> 00:18:35,201
чтобы сбить что-нибудь хорошее
о которых они знают.
334
00:18:35,331 --> 00:18:37,638
Как они это делают,
Мишель, какие ритуалы?
335
00:18:37,768 --> 00:18:39,422
Появляется ли Дьявол?
Это идея?
336
00:18:39,553 --> 00:18:41,642
Ну, это один
о своих намерениях, конечно,
337
00:18:41,772 --> 00:18:43,818
значит вызвать присутствие.
338
00:18:43,948 --> 00:18:45,211
А вы цитируете
339
00:18:45,341 --> 00:18:46,647
что Дьявол всегда
говорит в рифму?
340
00:18:46,777 --> 00:18:48,127
Это исторический факт
341
00:18:48,257 --> 00:18:49,650
это нам сообщили
342
00:18:49,780 --> 00:18:51,260
<я>священником
кому нам пришлось позвонить
343
00:18:51,391 --> 00:18:52,740
чтобы помочь нам понять
что мы испытывали.
344
00:18:52,870 --> 00:18:54,176
"Но я вернусь...
подожди и увидишь.
345
00:18:54,307 --> 00:18:56,396
Я вернусь
забрать мир для себя."
346
00:18:56,526 --> 00:18:57,701
Ты слышала это, Мишель?
347
00:18:57,832 --> 00:19:01,183
<Я> Да. Это было серьёзно.
348
00:19:02,532 --> 00:19:04,055
Отец Гай сказал
349
00:19:04,186 --> 00:19:06,667
что Мишель никогда не узнает
350
00:19:06,797 --> 00:19:09,496
символика...
351
00:19:09,626 --> 00:19:11,019
того, что она говорила.
352
00:19:12,368 --> 00:19:14,501
Как, в основном, когда сатана
выходит из огня
353
00:19:14,631 --> 00:19:16,633
и он говорит рифмами.
354
00:19:19,549 --> 00:19:21,769
Отец Гай был священником
355
00:19:21,899 --> 00:19:26,904
в католической церкви
куда пошли Ларри и Мишель,
356
00:19:27,035 --> 00:19:29,733
и вот он помог
Мишель, чтобы понять
357
00:19:29,864 --> 00:19:31,953
что она видит
и... и что происходит
358
00:19:32,083 --> 00:19:34,085
в этом процессе возрождения.
359
00:19:35,609 --> 00:19:37,045
"Мишель спасена
360
00:19:37,176 --> 00:19:39,482
путем своевременного вмешательства
Девы Марии."
361
00:19:39,613 --> 00:19:42,224
Что это имело в виду?
362
00:19:42,355 --> 00:19:44,879
я был буквально
быть напуганным до смерти.
363
00:19:45,009 --> 00:19:47,708
В тот момент,
когда я думаю, что умираю,
364
00:19:47,838 --> 00:19:50,798
появился очень мягкий белый свет
и окутал меня,
365
00:19:50,928 --> 00:19:53,496
очень похоже на ощущение бытия
набит ватином,
366
00:19:53,627 --> 00:19:55,542
и из этого вышла женщина
и стоял рядом со мной,
367
00:19:55,672 --> 00:19:57,239
и взял меня за руку,
368
00:19:57,370 --> 00:19:59,589
назвала себя
как "Ма Мере",
369
00:19:59,720 --> 00:20:01,939
и в основном сказал мне
держаться,
370
00:20:02,070 --> 00:20:04,159
чтобы помочь мне понять
ситуация, в которой я находился,
371
00:20:04,290 --> 00:20:05,987
и как это пережить.
372
00:20:06,117 --> 00:20:07,075
- «Ма Мере»?
- Ма Мере.
373
00:20:07,206 --> 00:20:09,164
- Дева Мария?
- Это верно.
374
00:20:09,295 --> 00:20:10,426
Мать Мария...
375
00:20:10,557 --> 00:20:12,428
они ссылались на нее
как «Ма Мере» —
376
00:20:12,559 --> 00:20:13,995
посетил Мишель
377
00:20:14,125 --> 00:20:16,563
и разговаривал с ней по-французски.
378
00:20:16,693 --> 00:20:20,001
Она помогла
чтобы она продолжала идти.
379
00:20:21,089 --> 00:20:22,917
Отец Гай...
380
00:20:23,047 --> 00:20:26,181
чувствовал себя достаточно обеспокоенным этим
381
00:20:26,312 --> 00:20:28,836
что он забрал Ларри и Мишель
к своему епископу,
382
00:20:28,966 --> 00:20:33,232
которым был епископ Реми Де Роо
в то время и...
383
00:20:33,362 --> 00:20:36,409
Епископ Реми Де Роо принял решение
384
00:20:36,539 --> 00:20:39,238
что ее воспоминания
было достаточно импорта
385
00:20:39,368 --> 00:20:42,458
что им нужно было поехать в Рим
и скажи это Папе...
386
00:20:42,589 --> 00:20:44,808
и они так и сделали!
387
00:20:49,726 --> 00:20:53,513
Ларри и Мишель
и епископ Реми Де Роо
388
00:20:53,643 --> 00:20:55,645
пошел туда,
389
00:20:55,776 --> 00:20:57,995
и они сделали
повидаться с Папой...
390
00:20:59,475 --> 00:21:03,436
... и они сказали ему
Воспоминания Мишель.
391
00:21:05,220 --> 00:21:07,048
<Я> Это звучит
как «Ад» Данте —
392
00:21:07,178 --> 00:21:08,397
сотни изуродованных трупов.
393
00:21:08,528 --> 00:21:10,269
- Теперь ты это видел?
- Мм-хм.
394
00:21:10,399 --> 00:21:11,966
Теперь вы разместили это
в руках
395
00:21:12,096 --> 00:21:13,315
- Католической церкви?
- Верно.
396
00:21:13,446 --> 00:21:14,882
Все ленты
были расшифрованы
397
00:21:15,012 --> 00:21:16,405
с очень выгодной сделкой
времени и усилий.
398
00:21:16,536 --> 00:21:17,972
Есть кое-что
полтора миллиона слов,
399
00:21:18,102 --> 00:21:19,539
и это в настоящее время
в руках Церкви
400
00:21:19,669 --> 00:21:20,714
для изучения.
401
00:21:20,844 --> 00:21:22,368
Итак, Ватикан
402
00:21:22,498 --> 00:21:23,412
еще есть некоторые высказывания
что на это сделать?
403
00:21:23,543 --> 00:21:25,022
- Очень похоже.
- Да.
404
00:21:25,153 --> 00:21:26,154
...И они
относишься к этому очень серьёзно.
405
00:21:43,650 --> 00:21:46,609
Это был октябрь 1980 года...
406
00:21:46,740 --> 00:21:48,437
как только книга вышла,
407
00:21:48,568 --> 00:21:51,745
Ларри и Мишель начали
этот большой рекламный тур.
408
00:21:53,137 --> 00:21:54,922
Она путешествовала
повсюду
409
00:21:55,052 --> 00:21:57,098
за весь этот книжный тур.
410
00:21:57,228 --> 00:21:58,360
Мы не думали
это действительно получится
411
00:21:58,491 --> 00:21:59,535
такой большой, каким бы он ни был,
412
00:21:59,666 --> 00:22:01,058
но тогда это просто...
413
00:22:01,189 --> 00:22:03,539
Я не знаю, как это произошло,
оно просто взорвалось.
414
00:22:05,324 --> 00:22:09,066
у меня была куча статей
из всех газет
415
00:22:09,197 --> 00:22:10,764
и везде, куда бы они ни пошли.
416
00:22:12,505 --> 00:22:14,376
Мишель и Ларри
были знамениты.
417
00:22:14,507 --> 00:22:16,596
Они были знамениты.
Все говорили об этом.
418
00:22:16,726 --> 00:22:20,034
Я имею в виду, в газетах
в Сан-Франциско и Хьюстоне.
419
00:22:20,164 --> 00:22:22,819
Она была в Сиэтле, Далласе,
и Нью-Йорк.
420
00:22:22,950 --> 00:22:24,691
Она была повсюду.
421
00:22:24,821 --> 00:22:28,521
Я имею в виду, они просто ушли
прямо по всей стране,
422
00:22:28,651 --> 00:22:30,697
и когда они были
в книжных турах,
423
00:22:30,827 --> 00:22:32,568
они остались в
все эти действительно модные отели.
424
00:22:32,699 --> 00:22:34,527
У них были лимузины.
425
00:22:34,657 --> 00:22:36,964
И я жил в Сан-Франциско
426
00:22:37,094 --> 00:22:39,009
и они спустились
во время одного из ее многочисленных книжных туров,
427
00:22:39,140 --> 00:22:41,882
и я имею в виду, нам было весело,
у нас были замечательные ужины...
428
00:22:43,623 --> 00:22:45,451
...и они пили и ужинали
с кем бы они ни были.
429
00:22:46,887 --> 00:22:51,239
Я знаю, что они получили 245 000 долларов США.
аванс за книгу.
430
00:22:52,545 --> 00:22:54,242
И я знаю
это было переведено
431
00:22:54,373 --> 00:22:57,898
на кучу языков
кроме английского,
432
00:22:58,028 --> 00:23:00,857
так что я знаю эту книгу
должно быть, было продано много копий.
433
00:23:00,988 --> 00:23:02,424
Книга уже
большой бестселлер!
434
00:23:02,555 --> 00:23:04,339
Кто это написал?
Ты это написал?
435
00:23:04,470 --> 00:23:06,297
- Мы написали это вместе.
- Мы написали это вместе.
436
00:23:06,428 --> 00:23:08,561
Но в то время,
Мне пришлось сделать операцию,
437
00:23:08,691 --> 00:23:11,346
и так у меня было
только что после операции,
438
00:23:11,477 --> 00:23:13,304
и я лежал там
и я был очень пьян,
439
00:23:13,435 --> 00:23:16,177
и я посмотрел на телевизор,
440
00:23:16,307 --> 00:23:17,918
и вдруг,
там была моя сестра,
441
00:23:18,048 --> 00:23:19,398
и я подумал:
«О, Боже мой».
442
00:23:23,489 --> 00:23:25,316
Я, Мишель Смит,
443
00:23:25,447 --> 00:23:27,493
<я> меня перевернула моя мать
в пять лет
444
00:23:27,623 --> 00:23:30,147
группе
практикующие сатанисты...
445
00:23:30,278 --> 00:23:31,410
кто в следующем году
446
00:23:31,540 --> 00:23:33,281
<я>держал меня в плену
и оскорбил меня
447
00:23:33,412 --> 00:23:35,152
<я>оба мысленно
и физически
448
00:23:35,283 --> 00:23:38,678
как часть демонического ритуала
под названием «Праздник
Зверь".
449
00:23:38,808 --> 00:23:40,157
После моего испытания
450
00:23:40,288 --> 00:23:42,986
Я жил нормально и счастливо
до 1976 года
451
00:23:43,117 --> 00:23:44,901
когда возникает странное чувство беспокойства
452
00:23:45,032 --> 00:23:47,904
побудил меня искать
психиатрическая помощь.
453
00:23:48,035 --> 00:23:50,341
Все ужасающие воспоминания
которые так долго были похоронены
454
00:23:50,472 --> 00:23:51,952
начал проявляться
455
00:23:52,082 --> 00:23:54,607
и были записаны
мой врач Лоуренс Паздер
456
00:23:54,737 --> 00:23:57,348
и доктор Паздер и я
рассказал мою историю
457
00:23:57,479 --> 00:23:58,959
<я>в книге
называется Мишель вспоминает.
458
00:23:59,089 --> 00:24:02,005
Сначала я подумал
Я представлял это...
459
00:24:02,136 --> 00:24:03,746
У меня были галлюцинации,
Я думал, что я типа
460
00:24:03,877 --> 00:24:06,314
«Чувак, этот морфин
должно быть, действительно хорошо».
461
00:24:06,445 --> 00:24:07,707
Когда вы переживаете эти вещи заново,
462
00:24:07,837 --> 00:24:10,405
это было только в твоей голове,
повторное переживание?
463
00:24:10,536 --> 00:24:11,711
Нет, это имело место...
464
00:24:11,841 --> 00:24:13,364
О, само переживание?
465
00:24:13,495 --> 00:24:15,454
Да. Это заняло...
Это было в моей голове.
466
00:24:15,584 --> 00:24:17,586
Это было слишком странно...
467
00:24:17,717 --> 00:24:21,155
и она рассказала всю историю.
468
00:24:21,285 --> 00:24:23,070
Так кто же тот человек, который был
обратился в сатанинский культ
469
00:24:23,200 --> 00:24:24,114
и написал книгу?
470
00:24:24,245 --> 00:24:25,681
Все голоса в...
471
00:24:25,812 --> 00:24:27,161
сейчас мы выясним
какая из этих дам,
472
00:24:27,291 --> 00:24:29,250
на самом деле выжил
это, ох, демоническое, ох, ох...
473
00:24:29,380 --> 00:24:31,078
владение, и мы собираемся...
кого лучше выбрать ее
474
00:24:31,208 --> 00:24:34,037
чем соавтор ее книги,
Доктор Лоуренс Паздер?
475
00:24:34,168 --> 00:24:35,386
Доктор, спуститесь
и выбери Мишель,
476
00:24:35,517 --> 00:24:36,779
если позволите, пожалуйста.
477
00:24:41,784 --> 00:24:43,830
И, конечно, она встала,
478
00:24:43,960 --> 00:24:45,701
и я подумал:
«Я не могу в это поверить».
479
00:24:48,312 --> 00:24:49,618
кажется, я позвонил ей
и я сказал:
480
00:24:49,749 --> 00:24:53,622
«Я не могу поверить, что только что увидел тебя
по телевизору».
481
00:24:53,753 --> 00:24:54,971
Сможешь ли ты туда протиснуться?
482
00:24:55,102 --> 00:24:55,972
- Вам удобно?
- Да, действительно.
483
00:24:56,103 --> 00:24:57,670
Эм, Доктор, прежде чем мы продолжим,
484
00:24:57,800 --> 00:24:59,976
Я хотел бы спросить, есть ли
любая дезинформация, которая появилась
485
00:25:00,107 --> 00:25:02,370
из этого конкретного места
что ты хотел бы прояснить?
486
00:25:02,501 --> 00:25:03,545
Ну, один из
важные вещи
487
00:25:03,676 --> 00:25:04,851
это, эм, путешествие
в Ватикан
488
00:25:04,981 --> 00:25:06,330
должен был принести информацию
489
00:25:06,461 --> 00:25:08,637
Мишель видела
какое-то особое присутствие--
490
00:25:08,768 --> 00:25:10,596
Ma Mère, которую считают
быть матерью Божией.
491
00:25:10,726 --> 00:25:12,554
Книга вышла в 1980 году.
492
00:25:12,685 --> 00:25:15,252
и я слышал об этом
почти сразу
493
00:25:15,383 --> 00:25:17,341
потому что я был
первый викканский священник
494
00:25:17,472 --> 00:25:18,778
в правоохранительных органах.
495
00:25:20,606 --> 00:25:23,304
Это было
очень, очень популярная книга--
496
00:25:23,434 --> 00:25:24,871
в некоторых кругах это до сих пор...
497
00:25:25,001 --> 00:25:27,482
и она
по всей Северной Америке
498
00:25:27,613 --> 00:25:29,528
в последующие годы
издание этой книги...
499
00:25:29,658 --> 00:25:31,181
перед полицией,
500
00:25:31,312 --> 00:25:32,487
перед церковной публикой,
501
00:25:32,618 --> 00:25:34,533
перед
общественная аудитория...
502
00:25:34,663 --> 00:25:37,448
и они оба
воспринимается как эксперт.
503
00:25:37,579 --> 00:25:40,060
<Я> Я знал
что этим нужно поделиться.
504
00:25:40,190 --> 00:25:43,933
Это обычный человек,
с такой информацией,
505
00:25:44,064 --> 00:25:46,240
может быть, мы сможем сделать
некоторые более мудрые решения
506
00:25:46,370 --> 00:25:47,894
о видах вещей
это продолжается.
507
00:25:48,024 --> 00:25:50,070
Может быть, мы не получим
так легко втянуться в культы.
508
00:25:50,200 --> 00:25:51,332
Она была повсюду.
509
00:25:51,462 --> 00:25:53,813
Они все затыкали.
510
00:25:55,162 --> 00:25:57,730
Для этого они и сделали...
минимум два года.
511
00:26:00,080 --> 00:26:03,344
И он вдруг был
просят прийти и поговорить
512
00:26:03,474 --> 00:26:07,522
потому что, видимо,
теперь он был гуру...
513
00:26:07,653 --> 00:26:10,786
быть в состоянии расшифровать
когда ребенок подвергся насилию.
514
00:26:12,527 --> 00:26:14,398
Вот тогда они и начали
разговорные туры
515
00:26:14,529 --> 00:26:16,749
для психиатрических конвенций.
516
00:26:17,924 --> 00:26:20,143
В 1981 году
517
00:26:20,274 --> 00:26:22,145
был американец
Психиатрическая Ассоциация
518
00:26:22,276 --> 00:26:23,843
ежегодное собрание,
519
00:26:23,973 --> 00:26:25,975
и Паздер говорил о
520
00:26:26,106 --> 00:26:28,238
содержание
из Мишель вспоминает
521
00:26:28,369 --> 00:26:31,590
и он начал обобщать
что было такое явление,
522
00:26:31,720 --> 00:26:34,375
ты знаешь, за пределами
эта конкретная история--
523
00:26:34,505 --> 00:26:36,986
что произошло явление
называется «Сатанинским ритуальным насилием».
524
00:26:41,904 --> 00:26:43,689
«Сатанинское ритуальное насилие»
525
00:26:43,819 --> 00:26:46,605
была теория
что люди приняли как факт,
526
00:26:46,735 --> 00:26:48,345
что есть
сатанинский заговор
527
00:26:48,476 --> 00:26:52,393
и есть дети
кого похитили или украли,
528
00:26:52,523 --> 00:26:54,569
и принес в жертву.
529
00:26:54,700 --> 00:26:55,831
Дети участвуют
530
00:26:55,962 --> 00:26:58,268
на кладбищах и крематориях,
531
00:26:58,399 --> 00:26:59,618
в похоронных бюро
532
00:26:59,748 --> 00:27:01,358
потому что один из
основные направления
533
00:27:01,489 --> 00:27:03,404
из этих людей
это смерть.
534
00:27:03,534 --> 00:27:06,363
Все попытки
быть уничтоженным и убитым
535
00:27:06,494 --> 00:27:08,583
в этом ребенке,
и в обществе,
536
00:27:08,714 --> 00:27:09,802
все доброе.
537
00:27:25,644 --> 00:27:27,036
Я Гордон Коултер.
538
00:27:27,167 --> 00:27:28,342
На протяжении многих лет,
539
00:27:28,472 --> 00:27:30,823
я служил как
сотрудник правоохранительных органов.
540
00:27:30,953 --> 00:27:33,564
Сегодня это моя привилегия
разместить эту программу
541
00:27:33,695 --> 00:27:36,306
в малоизвестной местности
в правоохранительных органах.
542
00:27:36,437 --> 00:27:40,267
Это область сатанинских культов.
543
00:27:40,397 --> 00:27:42,138
Люди приходили
и им заплатят
544
00:27:42,269 --> 00:27:44,488
проводить эти семинары
в полицию,
545
00:27:44,619 --> 00:27:47,709
или особенно
профессии психического здоровья.
546
00:27:47,840 --> 00:27:50,059
Были просто
всевозможные семинары,
547
00:27:50,190 --> 00:27:52,148
и, знаешь,
проблема была
548
00:27:52,279 --> 00:27:53,846
что ты мог бы
получить кредиты за это
549
00:27:53,976 --> 00:27:55,586
и они получат
их маленький сертификат.
550
00:27:55,717 --> 00:27:57,893
Теперь они знают
все о сатанинском ритуальном насилии.
551
00:27:58,024 --> 00:27:59,286
Несколько месяцев назад
552
00:27:59,416 --> 00:28:00,853
Чикаго принимал гостей
на конференцию
553
00:28:00,983 --> 00:28:02,855
с изображением ритуального насилия.
554
00:28:02,985 --> 00:28:04,552
Одна вещь, которая
очень важно помнить,
555
00:28:04,683 --> 00:28:05,814
Я думаю, что поле забывает,
556
00:28:05,945 --> 00:28:07,729
это люди
происходят из культов.
557
00:28:07,860 --> 00:28:09,513
Социальные работники-единомышленники
558
00:28:09,644 --> 00:28:11,385
и терапевты
с радостью отметил
559
00:28:11,515 --> 00:28:13,996
<я>последнее
о сатанинской угрозе.
560
00:28:14,127 --> 00:28:17,130
Полицейских также учат
как «распознать сатану».
561
00:28:17,260 --> 00:28:19,959
Я, эм, читаю лекции
по всей стране.
562
00:28:20,089 --> 00:28:21,482
На самом деле я был в Канаде.
563
00:28:21,612 --> 00:28:23,179
Сделал презентацию, э-э,
564
00:28:23,310 --> 00:28:27,270
около 150 межведомственных
персонал там наверху.
565
00:28:27,401 --> 00:28:29,185
Мы позвонили им
«Полицейские за Христа»
566
00:28:29,316 --> 00:28:31,492
люди, у которых был
их собственная повестка дня,
567
00:28:31,622 --> 00:28:34,408
и они создали эти семинары
и эти материалы
568
00:28:34,538 --> 00:28:40,544
и представлено как настоящее, эээ,
научный, подтвержденный факт.
569
00:28:41,981 --> 00:28:45,767
Там было огромное
количество потраченного времени
570
00:28:45,898 --> 00:28:47,813
таскать полицию
на конференции
571
00:28:47,943 --> 00:28:50,293
обучаться
как расследовать это дело.
572
00:28:51,730 --> 00:28:54,341
Все это
можно напрямую отследить
573
00:28:54,471 --> 00:28:57,344
к книге Паздеров...
и другие, понимаешь?
574
00:28:57,474 --> 00:28:59,563
Вот что подпитывало это.
575
00:28:59,694 --> 00:29:01,261
Вот почему это произошло.
576
00:29:02,828 --> 00:29:05,091
Паздер сказал
что оно было очень широко распространено,
577
00:29:05,221 --> 00:29:08,007
и он в значительной степени подтвердил
это утверждение--
578
00:29:08,137 --> 00:29:11,837
это сатанинское ритуальное насилие
это реальная проблема. Ты знаешь?
579
00:29:11,967 --> 00:29:13,708
Люди паникуют
над этим материалом.
580
00:29:16,406 --> 00:29:18,582
Мишель и Ларри
мы всегда все время разговаривали
581
00:29:18,713 --> 00:29:20,280
Виктории,
в церкви,
582
00:29:20,410 --> 00:29:22,891
объяснение сатанинских культов...
583
00:29:23,022 --> 00:29:26,242
и тогда кто-то сказал
584
00:29:26,373 --> 00:29:27,853
что ребенок собирался
быть украденным из больницы,
585
00:29:27,983 --> 00:29:29,376
и это вызвало большой хаос!
586
00:29:29,506 --> 00:29:32,727
Мы увеличили объем дополнительных
сам персонал службы безопасности,
587
00:29:32,858 --> 00:29:34,294
и мы взяли
другие определенные меры предосторожности
588
00:29:34,424 --> 00:29:36,775
в больнице
это я не могу обсуждать.
589
00:29:36,905 --> 00:29:37,819
Это было в газете
590
00:29:37,950 --> 00:29:39,255
что сатанисты
591
00:29:39,386 --> 00:29:42,128
собирались взять ребенка
из питомника.
592
00:29:42,258 --> 00:29:43,869
Люди были действительно встревожены.
593
00:29:43,999 --> 00:29:45,348
Они были очень расстроены.
594
00:29:45,479 --> 00:29:46,828
Патрульные охранники
кажется
595
00:29:46,959 --> 00:29:49,091
бродить вокруг
в залах постоянно.
596
00:29:49,222 --> 00:29:52,225
Я иногда вставал
ночью и видел их.
597
00:29:52,355 --> 00:29:53,704
<Я>Доктор. Лоуренс Паздер,
598
00:29:53,835 --> 00:29:55,097
кто работает из
это медицинское здание Виктории,
599
00:29:55,228 --> 00:29:57,143
выразил обеспокоенность
угроза сатанистов
600
00:29:57,273 --> 00:29:58,753
<я>не был проверен
достаточно тщательно,
601
00:29:58,884 --> 00:30:00,799
и отрицал какую-либо связь
между ним и его книгой,
602
00:30:00,929 --> 00:30:03,366
бестселлер
Мишель вспоминает.
603
00:30:03,497 --> 00:30:05,020
Люди втянулись в это.
604
00:30:05,151 --> 00:30:07,675
Это было похоже на снежный ком,
ты знаешь?
605
00:30:07,806 --> 00:30:10,373
Чем больше интереса это вызывало,
чем больше он становился,
606
00:30:10,504 --> 00:30:12,201
и это было просто...
это была горячая тема.
607
00:30:18,164 --> 00:30:20,775
Вплоть до 1983 года
608
00:30:20,906 --> 00:30:23,778
я не знал
любой из этих случаев...
609
00:30:23,909 --> 00:30:26,128
а потом оно только начало расти
610
00:30:26,259 --> 00:30:27,956
и расти и расти,
611
00:30:28,087 --> 00:30:31,220
и я продолжал слышать о
таких случаев становится все больше и больше.
612
00:30:31,351 --> 00:30:33,092
Я бы сказал,
«Чувак, это какие-то странные вещи.
613
00:30:33,222 --> 00:30:34,658
Это...
614
00:30:34,789 --> 00:30:36,704
Это что-то действительно серьезное,
здесь тяжелые вещи».
615
00:30:36,835 --> 00:30:38,271
Я не знала, как это назвать!
616
00:30:38,401 --> 00:30:41,404
Я не сказал: «Ух ты!
Это сатанинское ритуальное насилие».
617
00:30:41,535 --> 00:30:43,145
Я просто слышал, как люди
618
00:30:43,276 --> 00:30:45,495
начать ссылаться
к такого рода случаям
619
00:30:45,626 --> 00:30:47,497
как «Сатанинское ритуальное насилие...»
620
00:30:47,628 --> 00:30:50,283
и это затронуло нервы.
621
00:30:50,413 --> 00:30:51,980
«Сатанинское! Ох!» Эти...
622
00:30:52,111 --> 00:30:53,503
«Я знал, что эти люди
замешан во всем этом!»
623
00:30:53,634 --> 00:30:54,940
А ритуал?
«О, да, что это?
624
00:30:55,070 --> 00:30:57,029
Это звучит зловеще и зло!»
625
00:30:57,159 --> 00:30:59,074
И в Квантико, штат Вирджиния,
626
00:30:59,205 --> 00:31:02,730
Специальный агент Кеннет Лэннинг
из ФБР...
627
00:31:02,861 --> 00:31:05,428
я стал
агент ФБР в 1970 году,
628
00:31:05,559 --> 00:31:08,344
и я был обычным агентом ФБР
в течение десяти лет.
629
00:31:08,475 --> 00:31:09,737
В конце концов мне назначили
630
00:31:09,868 --> 00:31:12,653
в ФБР
Отделение поведенческих наук,
631
00:31:12,783 --> 00:31:15,525
и я стал сотрудником Бюро
эксперт по сатанизму,
632
00:31:15,656 --> 00:31:17,919
оккультизм, культы...
весь пакет.
633
00:31:18,050 --> 00:31:19,834
Специальный агент Лэннинг,
634
00:31:19,965 --> 00:31:21,923
я собираюсь спросить тебя
сначала разобраться с убеждением,
635
00:31:22,054 --> 00:31:23,620
что довольно широко распространено
там сейчас,
636
00:31:23,751 --> 00:31:25,796
что есть просто
слишком много людей
637
00:31:25,927 --> 00:31:27,842
рассказываю слишком много историй
это все звучит одинаково
638
00:31:27,973 --> 00:31:29,713
чтобы это не было правдой.
639
00:31:29,844 --> 00:31:32,238
Ну это очень интересно
что этот аргумент...
640
00:31:32,368 --> 00:31:33,674
тот факт, что есть
так много людей
641
00:31:33,804 --> 00:31:36,155
рассказывая ту же историю,
так часто...
642
00:31:36,285 --> 00:31:39,027
Когда я начал отвечать
к этим случаям,
643
00:31:39,158 --> 00:31:42,161
Я начал с открытой душой,
644
00:31:42,291 --> 00:31:44,250
и я типа подумал
что это должно было продолжаться,
645
00:31:44,380 --> 00:31:45,991
потому что с чего бы
эти люди говорят это
646
00:31:46,121 --> 00:31:47,340
если бы этого не произошло?
647
00:31:47,470 --> 00:31:50,473
Довольно скоро,
кто-то упоминает доктора Паздера
648
00:31:50,604 --> 00:31:52,519
и книга,
Мишель вспоминает,
649
00:31:52,649 --> 00:31:55,739
поэтому я начинаю их слышать
ввязываться...
650
00:31:55,870 --> 00:31:57,828
и количество случаев
651
00:31:57,959 --> 00:32:00,396
что они консультировались по поводу
в этой области
652
00:32:00,527 --> 00:32:01,832
только начал расти...
653
00:32:03,443 --> 00:32:05,924
...а потом кто-то
позвонил мне и сказал мне
654
00:32:06,054 --> 00:32:08,100
о МакМартине
случай детского сада.
655
00:32:09,362 --> 00:32:11,668
Дело МакМартина
656
00:32:11,799 --> 00:32:15,324
был одним из таких дошкольников
дел,
657
00:32:15,455 --> 00:32:16,673
случаи детского сада,
658
00:32:16,804 --> 00:32:19,024
и все эти дети
делали--
659
00:32:19,154 --> 00:32:21,417
знаешь, в итоге
выдвигая эти обвинения
660
00:32:21,548 --> 00:32:23,245
о вещах
это предположительно произошло
661
00:32:23,376 --> 00:32:27,293
в дошкольном учреждении
в Манхэттен-Бич, Калифорния.
662
00:32:29,164 --> 00:32:31,166
41 юноша
за шестилетний период
663
00:32:31,297 --> 00:32:33,081
<я>не только что был
сексуальное домогательство,
664
00:32:33,212 --> 00:32:34,561
но его тоже заставили
665
00:32:34,691 --> 00:32:36,780
<я>участвовать
в сатанинских обрядах.
666
00:32:36,911 --> 00:32:39,305
Были также обвинения в том, что
чтобы дети молчали,
667
00:32:39,435 --> 00:32:42,177
животные были изуродованы
перед их глазами.
668
00:32:42,308 --> 00:32:43,700
Они помнят
подвергнуться насилию
669
00:32:43,831 --> 00:32:45,137
и сатанинские ритуалы.
670
00:32:45,267 --> 00:32:46,921
Они помнят
671
00:32:47,052 --> 00:32:50,142
приходится...
убивать животных и разводить детей,
672
00:32:50,272 --> 00:32:51,534
и убить этих младенцев,
673
00:32:51,665 --> 00:32:53,145
и пить кровь,
674
00:32:53,275 --> 00:32:57,888
и все виды довольно диких
и странные вещи.
675
00:32:58,019 --> 00:32:59,803
Обвиняемые
рассмотрено более 300 пунктов обвинения
676
00:32:59,934 --> 00:33:02,458
содомии, изнасилования,
и оральное совокупление.
677
00:33:02,589 --> 00:33:04,634
Доказательства злоупотреблений
был в значительной степени развит
678
00:33:04,765 --> 00:33:06,332
соцработником
Ки Макфарлейн,
679
00:33:06,462 --> 00:33:08,203
кто использовал марионеток
чтобы забрать детей--
680
00:33:08,334 --> 00:33:10,162
которые были между возрастами
два и шесть --
681
00:33:10,292 --> 00:33:12,077
раскрыть, что произошло.
682
00:33:12,207 --> 00:33:14,122
«Детский
Международный институт»,
683
00:33:14,253 --> 00:33:16,472
это была группа
это было задействовано
684
00:33:16,603 --> 00:33:19,910
в попытке получить
откровения от детей
685
00:33:20,041 --> 00:33:22,783
из МакМартина
случай детского сада...
686
00:33:22,913 --> 00:33:25,960
решил сбить
Лоуренс и Мишель
687
00:33:26,091 --> 00:33:27,483
в качестве «консультантов»
688
00:33:27,614 --> 00:33:29,485
чтобы... помочь в этом процессе.
689
00:33:29,616 --> 00:33:32,488
Так что они были непосредственными участниками
в получении этих раскрытий
690
00:33:32,619 --> 00:33:34,838
и «восстановление» воспоминаний.
691
00:33:34,969 --> 00:33:37,580
Мишель Смит, что такое
цели этих культов?
692
00:33:37,711 --> 00:33:40,844
Они хотят обладать
душа ребенка.
693
00:33:40,975 --> 00:33:43,499
Это не просто они хотят
чтобы поймать их физически, гм,
694
00:33:43,630 --> 00:33:45,545
но они хотят иметь
ребенок их.
695
00:33:45,675 --> 00:33:47,025
И это люди
чьи семьи
696
00:33:47,155 --> 00:33:48,591
либо вовлечены
в этих культах
697
00:33:48,722 --> 00:33:50,158
или кто из-за тебя,
из-за какой-то связи,
698
00:33:50,289 --> 00:33:52,291
попал им в руки?
699
00:33:52,421 --> 00:33:56,295
Или через такие, гм, транспортные средства
как детские сады,
700
00:33:56,425 --> 00:33:58,819
где ребенок...
у них есть доступ к ребенку.
701
00:33:58,949 --> 00:34:00,560
Они поехали в Штаты
702
00:34:00,690 --> 00:34:03,389
по делу МакМартина...
703
00:34:03,519 --> 00:34:07,306
и я знаю, что Мишель потратила
много времени с детьми
704
00:34:07,436 --> 00:34:09,482
потому что это то, что
она говорила со мной о том,
705
00:34:09,612 --> 00:34:13,268
были дети,
и как она относилась к детям,
706
00:34:13,399 --> 00:34:18,056
и помог детям
вспоминая, переживая...
707
00:34:18,186 --> 00:34:20,406
что с ними случилось.
708
00:34:20,536 --> 00:34:21,885
Мать двоих детей
709
00:34:22,016 --> 00:34:23,974
<я>кто признался
что они подверглись жестокому обращению
710
00:34:24,105 --> 00:34:25,846
во время учебы в школе МакМартина
711
00:34:25,976 --> 00:34:28,066
согласился поговорить с нами на камеру.
712
00:34:28,196 --> 00:34:30,459
Что произошло на самом деле
вашим двоим детям?
713
00:34:30,590 --> 00:34:32,592
Они были связаны,
изнасилованный,
714
00:34:32,722 --> 00:34:35,247
хм, их забрали
за пределами помещения.
715
00:34:35,377 --> 00:34:37,510
Им угрожали...
716
00:34:37,640 --> 00:34:40,078
наблюдая за животными
быть зарезанным.
717
00:34:40,208 --> 00:34:42,950
Ох, они были проданы
за проституцию.
718
00:34:43,081 --> 00:34:44,691
Люди хотели подтвердить
719
00:34:44,821 --> 00:34:45,953
что говорили дети,
720
00:34:46,084 --> 00:34:47,694
и проблема в том,
721
00:34:47,824 --> 00:34:51,611
если ты не можешь поверить
все, что говорит ребенок,
722
00:34:51,741 --> 00:34:53,439
чему ты можешь верить?
723
00:34:53,569 --> 00:34:55,832
Как вы решите, что произошло?
и что не произошло,
724
00:34:55,963 --> 00:34:57,312
что могло случиться?
725
00:34:57,443 --> 00:34:59,445
Может быть, ребенок
неправильно это запомнил.
726
00:34:59,575 --> 00:35:00,663
Возможно, оно искажено.
727
00:35:00,794 --> 00:35:02,491
Может быть, ребенок
не понял.
728
00:35:02,622 --> 00:35:05,059
Но я бы оценил это,
время шло,
729
00:35:05,190 --> 00:35:06,669
в это время,
730
00:35:06,800 --> 00:35:09,237
с 83-го года
возможно, до конца 80-х,
731
00:35:09,368 --> 00:35:12,110
Я консультировался по сотням
и сотни таких случаев.
732
00:35:12,240 --> 00:35:13,850
Насколько паникёром вы бы были
733
00:35:13,981 --> 00:35:15,939
о том, как нам следует
заниматься этой проблемой
734
00:35:16,070 --> 00:35:17,550
и насколько это распространено?
735
00:35:17,680 --> 00:35:19,117
Это широко распространено.
736
00:35:19,247 --> 00:35:20,683
Это...
Это через Северную Америку.
737
00:35:20,814 --> 00:35:22,424
У нас были сообщения об этом в...
в каждой провинции
738
00:35:22,555 --> 00:35:24,209
и в каждом штате.
739
00:35:24,339 --> 00:35:27,081
Это не только в Калифорнии
или просто на Западном побережье здесь.
740
00:35:28,996 --> 00:35:30,824
Когда вспыхнули дела о детских садах,
741
00:35:30,954 --> 00:35:34,697
который начался
где-то в 83-м, 84-м...
742
00:35:34,828 --> 00:35:36,482
там была полиция
743
00:35:36,612 --> 00:35:38,092
которые расследовали
эти случаи,
744
00:35:38,223 --> 00:35:41,661
и прокуроры, которые были
решив привлечь их к суду,
745
00:35:41,791 --> 00:35:44,316
кто использовал
Мишель вспоминает
746
00:35:44,446 --> 00:35:47,667
как своего рода контрольный список
развивать дела...
747
00:35:47,797 --> 00:35:50,104
это означало, что они будут
попробуй придумать вопросы
748
00:35:50,235 --> 00:35:51,584
на основе
что случилось с Мишель
749
00:35:51,714 --> 00:35:53,107
спросить у детей.
750
00:35:57,503 --> 00:36:00,070
Мишель вспоминает
на самом деле привело к этой панике
751
00:36:00,201 --> 00:36:03,552
над детьми
находясь под угрозой исчезновения.
752
00:36:03,683 --> 00:36:04,988
Люди паникуют из-за этого.
753
00:36:05,119 --> 00:36:06,599
Они паникуют
754
00:36:06,729 --> 00:36:08,166
потому что они так думают
это конец света.
755
00:36:09,515 --> 00:36:11,386
Это известно как
«Сатанинская паника»
756
00:36:11,517 --> 00:36:13,736
из 1980-х и 90-х годов,
757
00:36:13,867 --> 00:36:17,479
и эта штука просто распространяется
как лесной пожар!
758
00:36:17,610 --> 00:36:19,786
И, будучи агентом ФБР,
759
00:36:19,916 --> 00:36:21,309
Я мог бы отступить,
760
00:36:21,440 --> 00:36:24,051
и посмотреть кейсы из
по всей территории Соединенных Штатов
761
00:36:24,182 --> 00:36:25,444
и, в конце концов,
762
00:36:25,574 --> 00:36:26,706
по всему Западу
индустриальный мир.
763
00:36:30,144 --> 00:36:32,755
Сотрудники полиции
по всей Северной Америке
764
00:36:32,886 --> 00:36:34,453
пошел искать эту вещь
765
00:36:34,583 --> 00:36:35,628
и привлекли к ответственности людей.
766
00:36:37,543 --> 00:36:40,154
Сатанинская паника
набирал обороты
767
00:36:40,285 --> 00:36:43,592
и оно начало распространяться
и затронуть больше людей.
768
00:36:45,638 --> 00:36:48,249
Это просто... стало вирусным.
769
00:36:48,380 --> 00:36:51,339
И все это началось
по этой книге.
770
00:37:06,702 --> 00:37:07,921
Виктория была великим городом.
771
00:37:08,051 --> 00:37:11,664
Вырос здесь
было так весело.
772
00:37:11,794 --> 00:37:13,318
Это было счастливо.
773
00:37:13,448 --> 00:37:14,623
Это было...
это было потрясающе.
774
00:37:14,754 --> 00:37:16,059
Мне действительно повезло.
775
00:37:18,323 --> 00:37:20,760
Знаешь, у моего отца было
отличное чувство юмора.
776
00:37:20,890 --> 00:37:23,502
Еще у него было, типа,
немного блеска в его глазах,
777
00:37:23,632 --> 00:37:25,721
а иногда, на Рождество,
778
00:37:25,852 --> 00:37:27,636
вся семья приходила,
779
00:37:27,767 --> 00:37:29,116
и есть гавайская гитара.
780
00:37:29,247 --> 00:37:31,988
Мой папа бы играл
и моя мама пела и...
781
00:37:32,119 --> 00:37:35,644
они были так счастливы,
подпевать вместе.
782
00:37:39,082 --> 00:37:40,083
Это были хорошие воспоминания...
783
00:37:42,129 --> 00:37:44,523
...но это было до книги.
784
00:37:47,439 --> 00:37:50,137
До
он начал писать эту книгу...
785
00:37:50,268 --> 00:37:52,618
Я был дома,
786
00:37:52,748 --> 00:37:54,881
и я сидел там,
смотрю это шоу--
787
00:37:55,011 --> 00:37:56,491
Сибил показывали по телевизору.
788
00:37:56,622 --> 00:37:58,624
Сибил...
789
00:37:58,754 --> 00:38:00,103
Ох...
790
00:38:00,234 --> 00:38:02,018
пожалуйста, не трогай меня.
791
00:38:02,149 --> 00:38:03,672
Это больно.
792
00:38:03,803 --> 00:38:06,501
Сибил о
женщина, которая проходит терапию,
793
00:38:06,632 --> 00:38:09,765
и она заканчивает
в экстремальной терапии,
794
00:38:09,896 --> 00:38:11,550
примерно пять раз в неделю,
795
00:38:11,680 --> 00:38:13,943
и она постепенно вспоминает
796
00:38:14,074 --> 00:38:17,338
действительно ужасный, садистский
сексуальное насилие и пытки
797
00:38:17,469 --> 00:38:19,035
ее матерью.
798
00:38:19,166 --> 00:38:22,038
Книга вышла в 1973 году.
799
00:38:22,169 --> 00:38:25,912
и это было просто типа:
этот мгновенный бешеный успех,
800
00:38:26,042 --> 00:38:29,263
а затем это было превращено в
телефильм 1976 года,
801
00:38:29,394 --> 00:38:31,178
и я думаю о том, типа:
802
00:38:31,309 --> 00:38:34,268
одна пятая американского
население наблюдало за этим.
803
00:38:35,704 --> 00:38:38,098
Он сказал:
«Я хочу сделать то же самое»,
804
00:38:38,228 --> 00:38:41,319
и он сказал: «Я не хочу быть
просто обычный психиатр.
805
00:38:41,449 --> 00:38:43,582
Я хочу быть знаменитым»,
806
00:38:43,712 --> 00:38:46,367
и он сказал: «У меня есть
пациент просто такой»,
807
00:38:46,498 --> 00:38:48,848
и тогда он позвонил ей
и дал ей номер телефона,
808
00:38:48,978 --> 00:38:50,153
и вот тогда это началось.
809
00:38:50,284 --> 00:38:51,329
Это только что началось оттуда.
810
00:38:53,069 --> 00:38:57,204
Телефон запустился
звонит в нашем доме постоянно,
811
00:38:57,335 --> 00:38:59,815
и это обычно было
действительно поздно вечером.
812
00:38:59,946 --> 00:39:02,078
Знаешь, иметь
пациент все время звонит
813
00:39:02,209 --> 00:39:03,384
было просто необычно.
814
00:39:03,515 --> 00:39:04,907
Нет пациента
когда-либо звонил раньше.
815
00:39:06,431 --> 00:39:07,127
Когда она получила номер телефона,
816
00:39:07,257 --> 00:39:08,737
она не переставала звонить.
817
00:39:08,868 --> 00:39:11,261
Она звонила несколько раз в день.
818
00:39:11,392 --> 00:39:15,091
Когда он вошел в дверь,
Я бы посмотрел на часы...
819
00:39:15,222 --> 00:39:18,530
и иногда,
это может быть около
820
00:39:18,660 --> 00:39:20,227
две минуты,
три минуты,
821
00:39:20,358 --> 00:39:22,055
а затем
телефон зазвонит.
822
00:39:23,578 --> 00:39:24,884
И поэтому я подумал:
823
00:39:25,014 --> 00:39:27,974
если бы мы поехали в Мексику
на Рождество,
824
00:39:28,104 --> 00:39:30,455
что он сможет
дистанцироваться
825
00:39:30,585 --> 00:39:32,761
более реалистичным способом,
826
00:39:32,892 --> 00:39:34,937
но она только что позвонила
и позвонил
827
00:39:35,068 --> 00:39:36,983
и позвонил
и звонил и звонил,
828
00:39:37,113 --> 00:39:39,115
и он ей поверил.
829
00:39:39,246 --> 00:39:40,639
Здесь нет двух вариантов.
830
00:39:40,769 --> 00:39:42,249
Он верил всему.
831
00:39:46,514 --> 00:39:49,125
Большое изменение
это была поездка,
832
00:39:49,256 --> 00:39:51,867
и когда они вернулись,
Я имею в виду, начался ад.
833
00:39:51,998 --> 00:39:54,609
Мишель вроде как появилась
все эти разные вещи
834
00:39:54,740 --> 00:39:57,003
позади нас,
и следите за нами и...
835
00:39:57,133 --> 00:39:59,875
это было страшно.
836
00:40:00,006 --> 00:40:01,964
Мы поехали в Эдмонтон
на свадьбу
837
00:40:02,095 --> 00:40:04,358
и она последовала за нами
полностью,
838
00:40:04,489 --> 00:40:05,707
и я плакала всю дорогу,
839
00:40:05,838 --> 00:40:07,883
потому что там она была,
прямо за нами.
840
00:40:09,319 --> 00:40:11,017
Его пациент был повсюду.
841
00:40:30,645 --> 00:40:32,821
Мы думали, что это история
842
00:40:32,952 --> 00:40:35,302
что она использовала
чтобы привлечь его полное внимание.
843
00:40:36,564 --> 00:40:38,392
Он завернул его
вокруг ее пальца.
844
00:40:38,523 --> 00:40:39,959
Без вопросов.
845
00:40:40,089 --> 00:40:42,135
Знаешь, она всегда была рядом,
846
00:40:42,265 --> 00:40:44,790
всегда достигая
в наш дом с телефоном,
847
00:40:44,920 --> 00:40:47,183
появление
на пороге.
848
00:40:47,314 --> 00:40:52,101
Это была та Мишель, которую мы знали
перед книгой.
849
00:40:52,232 --> 00:40:55,104
Для нас она была как...
этот сталкер.
850
00:40:56,323 --> 00:40:58,760
Хотя, я думаю, он ее видел
иначе, чем мы.
851
00:40:58,891 --> 00:41:00,501
Определенно.
852
00:41:00,632 --> 00:41:03,373
Я чувствовал, что она...
853
00:41:03,504 --> 00:41:05,332
глубоко влюблена в него.
854
00:41:06,507 --> 00:41:09,858
Она очень защищала его,
855
00:41:09,989 --> 00:41:12,165
и, знаешь...
856
00:41:12,295 --> 00:41:14,559
все мы, что...
это печатал,
857
00:41:14,689 --> 00:41:16,648
мы все чувствовали то же самое,
858
00:41:16,778 --> 00:41:19,825
что она просто хотела Ларри
самой себе.
859
00:41:21,174 --> 00:41:24,264
По сути, это стало
отношения, в которых...
860
00:41:24,394 --> 00:41:26,222
границы
861
00:41:26,353 --> 00:41:28,660
которые существуют
между врачом и пациентом
862
00:41:28,790 --> 00:41:30,400
их больше нет,
863
00:41:30,531 --> 00:41:36,668
и доктор Паздер и Мишель
сначала держатся за руки.
864
00:41:36,798 --> 00:41:41,194
Затем он иногда помещает
рука на макушке,
865
00:41:41,324 --> 00:41:43,283
и постепенно они движутся
с дивана
866
00:41:43,413 --> 00:41:45,154
на резиновый коврик
он на полу
867
00:41:45,285 --> 00:41:48,549
чтобы они оба могли лгать
на полу вместе,
868
00:41:48,680 --> 00:41:51,465
их тела соприкасаются,
869
00:41:51,596 --> 00:41:54,250
и согласно этой книге,
870
00:41:54,381 --> 00:41:57,079
это "очень нужно"
за терапевтический опыт.
871
00:41:57,210 --> 00:41:59,342
Она испытывает
столько боли,
872
00:41:59,473 --> 00:42:01,170
она в таком отчаянии,
873
00:42:01,301 --> 00:42:03,825
что ее нужно держать
874
00:42:03,956 --> 00:42:06,654
в порядке
чтобы продолжать вспоминать.
875
00:42:10,832 --> 00:42:12,921
Знаешь,
примерно в то время,
876
00:42:13,052 --> 00:42:16,446
мой отец начал типа
пропадает совсем немного,
877
00:42:16,577 --> 00:42:19,580
и мы не знали
где он был...
878
00:42:21,016 --> 00:42:23,149
... и моя мама
не знал, где он.
879
00:42:26,021 --> 00:42:27,632
Я не...
880
00:42:27,762 --> 00:42:31,374
Я просто знал все эти странные
что-то происходило, и, э-э...
881
00:42:31,505 --> 00:42:34,900
он прилагал много усилий
чтобы сохранить это в тайне.
882
00:42:36,379 --> 00:42:39,121
Поэтому я начал расспрашивать,
883
00:42:39,252 --> 00:42:42,429
и я узнал отца Гая
был в этом замешан.
884
00:42:44,257 --> 00:42:47,042
У Ларри были все магнитофоны.
и все виды оборудования,
885
00:42:47,173 --> 00:42:50,568
поэтому я позвонил
и записал «Отца Гая».
886
00:43:44,273 --> 00:43:46,058
Отец Гай сказал
887
00:43:46,188 --> 00:43:48,277
много людей
будут убиты,
888
00:43:48,408 --> 00:43:50,845
и многие люди
будут спасены, и...
889
00:43:50,976 --> 00:43:54,632
ты знаешь, там было
что-то там не так.
890
00:43:56,111 --> 00:43:57,678
И отец Гай сказал мне
891
00:43:57,809 --> 00:44:01,203
что они собирались сделать
миллион долларов из книги
892
00:44:01,334 --> 00:44:03,641
и был
вложено много денег.
893
00:44:04,859 --> 00:44:08,428
Итак, мы пошли посмотреть
епископ Реми Де Роо,
894
00:44:08,558 --> 00:44:11,344
и сказал, знаешь,
«Перестаньте это поддерживать».
895
00:44:12,911 --> 00:44:15,348
Но я не осознавал
он поехал с ним в Рим.
896
00:44:16,610 --> 00:44:20,701
я не осознавал
что он так запутался в этом
897
00:44:20,832 --> 00:44:22,616
пока книга не вышла,
898
00:44:22,747 --> 00:44:25,706
но они явно были
все во все это верят.
899
00:44:27,099 --> 00:44:29,492
Они все были за это...
900
00:44:29,623 --> 00:44:33,540
но я не могу понять
почему кто-то поверит этому.
901
00:44:35,107 --> 00:44:39,720
Я не знаю, почему эти люди
последовал бы за такой глупой книгой.
902
00:44:41,026 --> 00:44:42,027
Один из
первые вещи, которые вышли
903
00:44:42,157 --> 00:44:43,245
после выхода книги
904
00:44:43,376 --> 00:44:45,595
была статья
в Журнале People
905
00:44:45,726 --> 00:44:48,076
и вот она,
лежа на этом диване,
906
00:44:48,207 --> 00:44:50,949
и она сняла верх
и...
907
00:44:51,079 --> 00:44:52,690
Зачем ты дал эту картинку
в первую очередь
908
00:44:52,820 --> 00:44:54,517
в журнал?
909
00:44:54,648 --> 00:44:56,084
Типа, у тебя есть
жена дома.
910
00:44:56,215 --> 00:44:57,520
Ты действительно
получу за это дерьмо.
911
00:44:59,000 --> 00:45:00,262
Это было душераздирающе,
912
00:45:00,393 --> 00:45:03,701
думать, что он будет
сделай это, понимаешь?
913
00:45:03,831 --> 00:45:07,182
Итак, я понял
что надежды не было.
914
00:45:09,054 --> 00:45:12,405
Для меня это...
вот где его...
915
00:45:12,535 --> 00:45:15,147
привязанность была.
916
00:45:16,757 --> 00:45:19,847
Мишель
все еще была замужем за Дугом.
917
00:45:19,978 --> 00:45:21,196
У него была хорошая работа.
918
00:45:21,327 --> 00:45:22,458
Знаешь,
Мишель должна остаться дома
919
00:45:22,589 --> 00:45:25,200
и делать то, что она хотела.
920
00:45:25,331 --> 00:45:28,421
Но у них было
очень тяжелый развод.
921
00:45:29,683 --> 00:45:32,077
Мишель хотела
все по-своему
922
00:45:32,207 --> 00:45:33,948
и он не сделал
увидеть, что это вообще произойдет.
923
00:45:36,516 --> 00:45:37,822
Когда эта книга вышла,
924
00:45:37,952 --> 00:45:39,562
это было действительно гнило,
925
00:45:39,693 --> 00:45:43,305
и это было так больно
увидеть мою маму в это время.
926
00:45:43,436 --> 00:45:44,437
Она была в постели
927
00:45:44,567 --> 00:45:46,569
и она была типа уничтожена.
928
00:45:46,700 --> 00:45:49,747
Мой отец был ее первым парнем.
929
00:45:51,139 --> 00:45:54,055
Они только что были вместе,
типа, всю ее жизнь,
930
00:45:54,186 --> 00:45:55,840
это единственный человек
она знала.
931
00:45:55,970 --> 00:45:57,450
Он определенно, типа...
932
00:45:57,580 --> 00:45:59,931
он разбил ей сердце.
933
00:46:01,280 --> 00:46:03,586
И да, нет, он был не тот
со мной вообще.
934
00:46:03,717 --> 00:46:04,805
Он не был дружелюбным.
935
00:46:04,936 --> 00:46:06,154
Он не шутил.
936
00:46:06,285 --> 00:46:08,069
у него вроде не было
тот самый взгляд.
937
00:46:08,200 --> 00:46:09,505
Не было этого мерцания.
938
00:46:09,636 --> 00:46:11,290
Просто очень много грусти.
939
00:46:13,683 --> 00:46:15,207
я так расстроилась
940
00:46:15,337 --> 00:46:18,514
что я только что спустился
и подала на развод.
941
00:46:19,646 --> 00:46:21,866
Я сказал, забудь об этом.
942
00:46:24,303 --> 00:46:25,826
Забудь это.
943
00:46:25,957 --> 00:46:27,306
Ни за что.
944
00:46:28,655 --> 00:46:30,222
Итак, Мишель Смит,
945
00:46:30,352 --> 00:46:32,354
ты пережил год насилия
одним из этих культов
946
00:46:32,485 --> 00:46:34,226
когда тебе было пять лет.
947
00:46:34,356 --> 00:46:36,489
Когда ты впервые
говорил об этих вещах,
948
00:46:36,619 --> 00:46:38,404
Я имею в виду, думали ли люди
это была фантазия,
949
00:46:38,534 --> 00:46:40,536
что ты все это выдумал,
это был такой фокус-покус,
950
00:46:40,667 --> 00:46:43,148
что это не может быть возможно
произошли?
951
00:46:43,278 --> 00:46:45,411
Ну, я был
один из первых, кто встал
952
00:46:45,541 --> 00:46:47,456
и начнём пересказывать
такого рода вещи
953
00:46:47,587 --> 00:46:49,850
и принести это, хм...
публично,
954
00:46:49,981 --> 00:46:51,852
и я думаю, что люди
нам так неудобно
955
00:46:51,983 --> 00:46:53,941
и так боюсь
всей этой темы
956
00:46:54,072 --> 00:46:56,814
это да, я испытал
много неудобств,
957
00:46:56,944 --> 00:46:58,511
но то, что я тоже испытал
958
00:46:58,641 --> 00:47:00,948
было огромное количество
людей, говорящих,
959
00:47:01,079 --> 00:47:03,037
«это правда».
960
00:47:03,168 --> 00:47:04,343
я циничный человек
961
00:47:04,473 --> 00:47:06,780
который провел 30 лет
в правоохранительных органах.
962
00:47:06,911 --> 00:47:09,609
Я предполагаю, что люди лгут
если я не знаю иного,
963
00:47:09,739 --> 00:47:12,481
но много терапевтов
имеют противоположное предубеждение.
964
00:47:12,612 --> 00:47:14,744
Они предполагают, что каждый
говорю правду,
965
00:47:14,875 --> 00:47:16,572
если они не знают иного,
966
00:47:16,703 --> 00:47:20,011
и на самом деле это становится
огромный аспект
967
00:47:20,141 --> 00:47:24,276
на эти обвинения
сатанинских ритуальных злоупотреблений,
968
00:47:24,406 --> 00:47:26,756
особенно с тем, что называется
выжившие взрослые,
969
00:47:26,887 --> 00:47:28,367
и вот что
Мишель была бы.
970
00:47:28,497 --> 00:47:30,412
Вещи
в случаях выживших взрослых...
971
00:47:30,543 --> 00:47:32,327
все было еще более странно
972
00:47:32,458 --> 00:47:33,763
чем это было
у младших детей
973
00:47:33,894 --> 00:47:35,504
в детских садах.
974
00:47:35,635 --> 00:47:39,247
Бонни, ты забеременела
когда тебе было 11 лет?
975
00:47:39,378 --> 00:47:43,338
Да. Этот ребенок
был принесен в жертву внутри культа
976
00:47:43,469 --> 00:47:45,123
когда она была
около шести месяцев.
977
00:47:45,253 --> 00:47:47,908
С-- Как принесли в жертву?
978
00:47:48,039 --> 00:47:49,649
Будучи зарезанным,
979
00:47:49,779 --> 00:47:53,827
и меня заставили
совершаю действие сам,
980
00:47:53,958 --> 00:47:55,785
с моим собственным ребенком.
981
00:47:55,916 --> 00:47:58,223
Э-э, полиция
никогда не узнавал об этом?
982
00:47:58,353 --> 00:48:03,141
Группы очень осторожны.
скрыть все улики
983
00:48:03,271 --> 00:48:06,231
с помощью крематориев
и тому подобное.
984
00:48:06,361 --> 00:48:08,537
По крайней мере, так
Я это понимаю.
985
00:48:08,668 --> 00:48:10,713
«Взрослые выжившие»
986
00:48:10,844 --> 00:48:12,715
где у тебя есть взрослый
987
00:48:12,846 --> 00:48:14,935
кто идет на терапию
988
00:48:15,066 --> 00:48:17,459
без каких-либо воспоминаний
ужасающего насилия
989
00:48:17,590 --> 00:48:19,070
и выходит
990
00:48:19,200 --> 00:48:22,203
со всем этим якобы
репрессирован и восстановлен
991
00:48:22,334 --> 00:48:23,465
воспоминания о травмах.
992
00:48:23,596 --> 00:48:26,947
Это было что-то вроде
вообще...
993
00:48:27,078 --> 00:48:28,993
другое дело.
994
00:48:29,123 --> 00:48:32,126
Это был не просто маленький ребенок
и фантазия.
995
00:48:33,432 --> 00:48:34,694
И у вас будут пациенты
996
00:48:34,824 --> 00:48:36,261
который, по сути, имел
опыт Мишель,
997
00:48:36,391 --> 00:48:38,002
откуда вдруг,
ты записывал достаточно часов
998
00:48:38,132 --> 00:48:41,048
на диване,
«в глубине»,
999
00:48:41,179 --> 00:48:43,442
претендовать
как работа на полный рабочий день,
1000
00:48:43,572 --> 00:48:46,445
и где врач
кому ты доверяешь...
1001
00:48:47,620 --> 00:48:49,143
...говорит тебе
1002
00:48:49,274 --> 00:48:51,493
если есть
с тобой что-то не так,
1003
00:48:51,624 --> 00:48:55,236
это было результатом сексуального насилия
что ты забыл,
1004
00:48:55,367 --> 00:48:56,977
и, возможно, сатанинское оскорбление,
1005
00:48:57,108 --> 00:48:58,892
потому что, видимо,
там много этого,
1006
00:48:59,023 --> 00:49:00,198
и вы можете прочитать об этом
в этой книге
1007
00:49:00,328 --> 00:49:01,112
это был бестселлер.
1008
00:49:03,244 --> 00:49:05,159
У нас так много случаев
1009
00:49:05,290 --> 00:49:08,206
по сути это плоды
1010
00:49:08,336 --> 00:49:11,557
этого дерева
которое подбросили Мишель и Ларри.
1011
00:49:11,687 --> 00:49:14,647
Есть терапевты
по всей стране сегодня...
1012
00:49:14,777 --> 00:49:17,345
многие из них, что
на самом деле не квалифицированы
1013
00:49:17,476 --> 00:49:18,868
быть терапевтами--
1014
00:49:18,999 --> 00:49:21,175
которые проходят
эти истории.
1015
00:49:22,785 --> 00:49:24,526
Они были продавцами.
1016
00:49:24,657 --> 00:49:27,355
Они ходили вокруг
страна,
1017
00:49:27,486 --> 00:49:30,880
продавая страх перед сатаной,
страх перед сатанинскими культами,
1018
00:49:31,011 --> 00:49:34,754
и они были...
они зарабатывали этим на жизнь.
1019
00:49:34,884 --> 00:49:37,887
Ее терапия...
13 месяцев стационарной работы
1020
00:49:38,018 --> 00:49:40,803
за неправильно диагностированный сатанинский,
ритуальное, всё...
1021
00:49:40,934 --> 00:49:46,635
ее терапия,
более 1 300 000 долларов для нее
1022
00:49:46,766 --> 00:49:49,464
тогда они получили оба
ее дочери-подростки.
1023
00:49:49,595 --> 00:49:50,857
Одна дочь вошла
1024
00:49:50,988 --> 00:49:53,860
на 11 месяцев
стационарного лечения.
1025
00:49:53,991 --> 00:49:56,297
Я думаю, это очень ясно
1026
00:49:56,428 --> 00:49:58,473
что терапевты видели
1027
00:49:58,604 --> 00:50:00,562
возможность
заработать немного денег
1028
00:50:00,693 --> 00:50:04,088
от этих диких обвинений
и истории.
1029
00:50:04,218 --> 00:50:05,393
этого бы не произошло
1030
00:50:05,524 --> 00:50:07,178
если бы это не было
для терапевтов
1031
00:50:07,308 --> 00:50:09,528
которые пошли на компромисс со своей этикой
1032
00:50:09,658 --> 00:50:12,879
и поощряли своих пациентов
1033
00:50:13,010 --> 00:50:16,187
разработать
дальше и дальше.
1034
00:50:16,317 --> 00:50:18,232
Они вырезали нас и сделали нас
подпишите наши имена кровью
1035
00:50:18,363 --> 00:50:19,668
в Сатанинской Библии.
1036
00:50:19,799 --> 00:50:21,757
Это был первый ритуал
что я помню.
1037
00:50:21,888 --> 00:50:25,239
Мне сообщили, что мои родители
были в оккультизме.
1038
00:50:25,370 --> 00:50:26,762
Она утверждала
1039
00:50:26,893 --> 00:50:29,417
что у нас был доставщик пиццы
приходи к нам домой.
1040
00:50:29,548 --> 00:50:32,203
Мы его порезали, поджарили на гриле,
и съел его.
1041
00:50:32,333 --> 00:50:34,031
Я сказал:
«Я знаю, что ты сделал.
1042
00:50:34,161 --> 00:50:36,555
Ты главарь
этого культа
1043
00:50:36,685 --> 00:50:38,252
что я знаю
вы убивали младенцев,
1044
00:50:38,383 --> 00:50:40,559
и я знаю, что ты сделал меня
убийство младенцев,
1045
00:50:40,689 --> 00:50:41,864
и есть младенцев,
1046
00:50:41,995 --> 00:50:43,214
и я знаю, кто ты.
1047
00:50:43,344 --> 00:50:44,911
Я знаю тебя
для сатаниста, которым ты являешься».
1048
00:50:45,042 --> 00:50:46,695
И Салли,
большинство из этих женщин
1049
00:50:46,826 --> 00:50:48,349
не выходи вперед
до середины 30-х годов,
1050
00:50:48,480 --> 00:50:50,090
через пять или семь лет»
стоит--
1051
00:50:50,221 --> 00:50:53,441
Это не тот случай, когда
кто-то подавил память.
1052
00:50:53,572 --> 00:50:55,313
Это смелая женщина
у кого есть...
1053
00:50:57,706 --> 00:50:59,621
я бы столкнулся
взрослые выжившие
1054
00:50:59,752 --> 00:51:01,275
например, в Шоу Салли,
1055
00:51:01,406 --> 00:51:04,235
и так много разных видов
людей--
1056
00:51:04,365 --> 00:51:05,410
в том числе образованные люди...
1057
00:51:05,540 --> 00:51:07,890
верил
что это происходило,
1058
00:51:08,021 --> 00:51:10,241
и если ты не поверил,
ты был подозрителен...
1059
00:51:10,371 --> 00:51:13,113
Я имею в виду, в лучшем случае,
не заботиться о детях,
1060
00:51:13,244 --> 00:51:16,073
и в худшем случае,
что ты сатанист.
1061
00:51:16,203 --> 00:51:18,118
Ты обвиняешь меня в
быть сатанистом? Да или нет?
1062
00:51:18,249 --> 00:51:19,946
Ты ведешь себя как...
Ты ведешь себя как один.
1063
00:51:20,077 --> 00:51:21,556
Скажи это. Да или нет?
1064
00:51:21,687 --> 00:51:24,037
Я говорю, что ты ведешь себя как
сатанист прямо сейчас.
1065
00:51:24,168 --> 00:51:26,474
Некоторые люди предложили
это то, что они думали
1066
00:51:26,605 --> 00:51:29,434
вызывал сатанизм
была хэви-метал музыка,
1067
00:51:29,564 --> 00:51:30,783
и некоторые люди
1068
00:51:30,913 --> 00:51:33,002
кто пытался
расследовать это дело,
1069
00:51:33,133 --> 00:51:34,743
они думали
они делали хорошее дело.
1070
00:51:34,874 --> 00:51:35,831
Как часто вы находите
1071
00:51:35,962 --> 00:51:37,355
индикаторы хэви-метал-музыки
1072
00:51:37,485 --> 00:51:40,488
на месте преступления
связанное с сатанинским поклонением?
1073
00:51:40,619 --> 00:51:43,448
Вероятно, около 35-40%.
звонков.
1074
00:51:43,578 --> 00:51:44,971
- Регулярно, значит?
- Да.
1075
00:51:45,102 --> 00:51:47,887
В то же время,
там было что-то типа...
1076
00:51:48,017 --> 00:51:49,671
Я думаю, вы бы назвали это слухами,
1077
00:51:49,802 --> 00:51:51,456
хотя его подобрали
прессой
1078
00:51:51,586 --> 00:51:55,199
и это было воспринято как абсолютно...
как факт, о том, что...
1079
00:51:55,329 --> 00:51:56,722
это, ты знаешь,
1080
00:51:56,852 --> 00:51:59,420
тысячи и тысячи
детей пропали без вести.
1081
00:51:59,551 --> 00:52:00,856
Тысячи.
1082
00:52:00,987 --> 00:52:03,424
Знаешь, тогда,
следующий вопрос, ну а почему?
1083
00:52:03,555 --> 00:52:05,600
Я имею в виду, кто их принимает?
1084
00:52:05,731 --> 00:52:08,560
Предположительно, сатанисты
везли детей.
1085
00:52:08,690 --> 00:52:10,388
Я верю, что они это делают.
1086
00:52:10,518 --> 00:52:12,825
Я не могу... Мы не можем доказать
что они делают,
1087
00:52:12,955 --> 00:52:15,610
но как
сотрудник правоохранительных органов,
1088
00:52:15,741 --> 00:52:19,962
Я допрашиваю два миллиона детей
пропавший без вести в США,
1089
00:52:20,093 --> 00:52:23,183
зная, что многие, многие из них
не беглецы.
1090
00:52:23,314 --> 00:52:25,533
Они говорили
два миллиона детей
1091
00:52:25,664 --> 00:52:27,274
приносятся в жертву каждый год
в Соединенных Штатах.
1092
00:52:27,405 --> 00:52:29,102
3,71 миллиона детей
1093
00:52:29,233 --> 00:52:30,973
рождались каждый год
в Штатах.
1094
00:52:31,104 --> 00:52:33,715
Ты говоришь мне, что 54%
детей, рожденных
1095
00:52:33,846 --> 00:52:36,065
все похищены
и принес в жертву?
1096
00:52:36,196 --> 00:52:37,458
Действительно? Типа...
1097
00:52:37,589 --> 00:52:39,852
никаких доказательств этого, ребята.
1098
00:52:39,982 --> 00:52:41,680
Веские доказательства
трудно найти,
1099
00:52:41,810 --> 00:52:43,334
потому что
если ребенка принесут в жертву,
1100
00:52:43,464 --> 00:52:45,466
тело этого ребенка
не останется.
1101
00:52:45,597 --> 00:52:47,642
Если это
ортодоксальный сатанинский культ,
1102
00:52:47,773 --> 00:52:49,383
они собираются сжечь тело
1103
00:52:49,514 --> 00:52:51,080
и они собираются это съесть
во время церемонии,
1104
00:52:51,211 --> 00:52:52,734
поэтому они уйдут
никаких доказательств вокруг.
1105
00:52:52,865 --> 00:52:54,562
Доказательство
то, что у нас было, исчезает.
1106
00:52:54,693 --> 00:52:56,695
Ч-какое доказательство исчезло,
что у нас было?
1107
00:52:56,825 --> 00:52:59,785
Хорошо, хороший пример
у меня был детский воск.
1108
00:52:59,915 --> 00:53:01,308
Что такое «детский воск»?
1109
00:53:01,439 --> 00:53:02,483
Воск от ребенка
то, что было сожжено.
1110
00:53:02,614 --> 00:53:03,832
Ребенок, которого сожгли
1111
00:53:03,963 --> 00:53:05,921
и был сделан воск
в свечу
1112
00:53:06,052 --> 00:53:07,271
б-детского воска.
1113
00:53:07,401 --> 00:53:09,316
Это очень важная вещь
в культе.
1114
00:53:09,447 --> 00:53:12,101
Они делают свечи
из младенцев?
1115
00:53:15,235 --> 00:53:17,368
Это было частью духа времени.
1116
00:53:17,498 --> 00:53:19,761
Был только что
полное отсутствие скептицизма.
1117
00:53:19,892 --> 00:53:21,633
Я имею в виду,
1118
00:53:21,763 --> 00:53:23,417
Мишель вспоминает
что-то
при чем тут это, да?
1119
00:53:23,548 --> 00:53:25,245
Потому что в Мишель вспоминает
это что-то вроде,
1120
00:53:25,376 --> 00:53:27,204
«Вот что происходит
младенцам».
1121
00:53:28,857 --> 00:53:31,077
В рамках Мишель вспоминает
1122
00:53:31,208 --> 00:53:33,688
они используют термин
«Церковь Сатаны»
1123
00:53:33,819 --> 00:53:35,299
описать это...
1124
00:53:35,429 --> 00:53:38,693
клика
мерзкие, ужасные люди
1125
00:53:38,824 --> 00:53:41,218
делаю
эти гнусные преступные действия...
1126
00:53:41,348 --> 00:53:43,742
говоря
что мы приносим в жертву животных,
1127
00:53:43,872 --> 00:53:46,440
что мы приносим в жертву младенцев...
1128
00:53:46,571 --> 00:53:49,922
но вся суть
Церкви Сатаны -
1129
00:53:50,052 --> 00:53:52,751
что основал Антон ЛаВей
в 1966--
1130
00:53:52,881 --> 00:53:55,144
было освобождение
1131
00:53:55,275 --> 00:53:57,625
и обнимая
наша странность, наша уникальность,
1132
00:53:57,756 --> 00:54:00,585
вещи, которые делают нас
отличаются друг от друга.
1133
00:54:00,715 --> 00:54:02,500
Это
очень эгоистичная религия.
1134
00:54:02,630 --> 00:54:03,501
Мы верим в жадность.
1135
00:54:03,631 --> 00:54:04,502
Мы верим в эгоизм.
1136
00:54:04,632 --> 00:54:05,981
Мы верим в
1137
00:54:06,112 --> 00:54:08,984
все похотливые мысли
это мотивирует человека
1138
00:54:09,115 --> 00:54:12,161
потому что это мужское
естественное, эээ, чувство.
1139
00:54:12,292 --> 00:54:14,990
Это основано на
что человек, естественно, сделал бы.
1140
00:54:15,121 --> 00:54:17,732
Антон ЛаВей смешал
1141
00:54:17,863 --> 00:54:20,909
магия и наука
и рациональность,
1142
00:54:21,040 --> 00:54:23,651
и много людей,
особенно в те первые дни,
1143
00:54:23,782 --> 00:54:26,915
нашел Церковь Сатаны
уникальное освобождение,
1144
00:54:27,046 --> 00:54:29,004
по той или иной причине.
1145
00:54:29,135 --> 00:54:30,876
Они нашли сатанизм
1146
00:54:31,006 --> 00:54:33,139
быть праздником
их различий.
1147
00:54:33,270 --> 00:54:34,662
Это была не толерантность.
1148
00:54:34,793 --> 00:54:36,925
Это был праздник.
1149
00:54:37,056 --> 00:54:39,972
И вот что
Сатанизм для нас,
1150
00:54:40,102 --> 00:54:41,582
для сатаниста.
1151
00:54:41,713 --> 00:54:43,367
Вы планируете обучение
много чертиков?
1152
00:54:44,890 --> 00:54:46,979
Только те, кто желает
стать маленькими чертями.
1153
00:54:47,109 --> 00:54:48,415
- Ты женат?
- О, да.
1154
00:54:48,546 --> 00:54:49,503
У вас есть
какие-нибудь черти?
1155
00:54:49,634 --> 00:54:50,809
О, да. У меня есть два.
1156
00:54:50,939 --> 00:54:52,724
Ты собираешься их вырастить?
как сатанинские дети?
1157
00:54:52,854 --> 00:54:54,073
Конечно,
1158
00:54:54,203 --> 00:54:55,553
но не для того, чтобы обойти
рубить людей
1159
00:54:55,683 --> 00:54:57,294
или принесение в жертву людей.
1160
00:54:59,383 --> 00:55:00,688
Одна из вещей
1161
00:55:00,819 --> 00:55:03,038
что Антон ЛаВей
был особенно раздосадован
1162
00:55:03,169 --> 00:55:06,564
как Мишель вспоминает
был продан--
1163
00:55:06,694 --> 00:55:09,436
что это было якобы
реальная история...
1164
00:55:10,959 --> 00:55:12,570
...но Мишель помнит
очевидно,
1165
00:55:12,700 --> 00:55:14,572
настолько полон
1166
00:55:14,702 --> 00:55:18,402
вещей, которые сатанизм
совершенно очевидно, что нет.
1167
00:55:18,532 --> 00:55:21,274
Он сказал, что мы
устоявшаяся религия,
1168
00:55:21,405 --> 00:55:24,843
защищенный Конституцией
Соединенных Штатов.
1169
00:55:24,973 --> 00:55:26,453
Вот они были,
используя его,
1170
00:55:26,584 --> 00:55:29,151
как будто мы какой-то международный
преступная организация.
1171
00:55:30,414 --> 00:55:31,980
И вот почему
Церковь Сатаны
1172
00:55:32,111 --> 00:55:34,722
подал иск о клевете
против них
1173
00:55:34,853 --> 00:55:37,421
в суде
в 1981 году.
1174
00:55:38,944 --> 00:55:42,208
И последующие печати
из Мишель вспоминает
1175
00:55:42,339 --> 00:55:43,905
вынул
1176
00:55:44,036 --> 00:55:47,213
большая часть ссылок
в Церковь Сатаны.
1177
00:55:48,301 --> 00:55:49,563
Приветствую сатану.
1178
00:55:49,694 --> 00:55:51,478
Приветствую сатану.
1179
00:55:55,134 --> 00:55:56,396
я не верю
1180
00:55:56,527 --> 00:55:59,312
что моя мама
это такой тип человека
1181
00:55:59,443 --> 00:56:02,533
это превратило бы ее ребенка
в сатанинский культ.
1182
00:56:04,099 --> 00:56:08,103
Это не было частью моего детства
когда я был ребенком.
1183
00:56:09,409 --> 00:56:11,324
я не мог видеть
моя мама делает это.
1184
00:56:11,455 --> 00:56:12,717
Я просто не мог...
1185
00:56:12,847 --> 00:56:14,762
Как мать,
1186
00:56:14,893 --> 00:56:17,809
твой инстинкт
это защитить своего ребенка...
1187
00:56:17,939 --> 00:56:19,898
но когда мне было 10 лет,
1188
00:56:20,028 --> 00:56:23,641
моей маме поставили диагноз
при неходжкинской лимфоме,
1189
00:56:23,771 --> 00:56:25,382
и поэтому она умерла
вскоре после этого.
1190
00:56:26,557 --> 00:56:28,428
Когда моя мама умерла,
1191
00:56:28,559 --> 00:56:30,169
ее желание было
что она хотела, чтобы ее кремировали.
1192
00:56:30,299 --> 00:56:32,432
Она хотела получить свой прах
положить в склеп.
1193
00:56:32,563 --> 00:56:34,913
Вот насколько важно
эта церковь была для нее.
1194
00:56:38,351 --> 00:56:40,353
Для мамы это было важно.
1195
00:56:40,484 --> 00:56:42,921
Знаешь, ее брак
было не здорово,
1196
00:56:43,051 --> 00:56:45,402
поэтому она пришла сюда за поддержкой.
1197
00:56:50,015 --> 00:56:52,234
В книге
1198
00:56:52,365 --> 00:56:54,193
Мишель сказала, что моя мать
был ли этот ужасный человек,
1199
00:56:54,323 --> 00:56:57,370
отказаться от своей маленькой девочки
в сатанинский культ...
1200
00:56:58,850 --> 00:57:01,505
Но я не понимаю, почему
Мишель даже так бы подумала.
1201
00:57:01,635 --> 00:57:03,463
Что с ней не так?
1202
00:57:04,986 --> 00:57:06,553
Почему ты подумал
1203
00:57:06,684 --> 00:57:08,033
что были и другие
1204
00:57:08,163 --> 00:57:09,991
кто бы был
благодаря этому опыту?
1205
00:57:10,122 --> 00:57:11,471
Потому что когда я был
в этом опыте,
1206
00:57:11,602 --> 00:57:12,907
Я был не единственным ребенком.
1207
00:57:13,038 --> 00:57:14,692
Значит, должны были быть и другие,
1208
00:57:14,822 --> 00:57:17,869
и я знал, что это не так
изолированная вещь в...
1209
00:57:17,999 --> 00:57:19,044
только в Виктории.
1210
00:57:19,174 --> 00:57:21,046
Я думал
возможно, было бы...
1211
00:57:21,176 --> 00:57:23,309
знаешь, нереально,
1212
00:57:23,440 --> 00:57:26,399
30, 60 человек там
самое большее,
1213
00:57:26,530 --> 00:57:27,705
не сотни...
1214
00:57:27,835 --> 00:57:29,794
Это было в 1987 году,
1215
00:57:29,924 --> 00:57:32,057
и это была конференция
в Ричмонде, штат Вирджиния,
1216
00:57:32,187 --> 00:57:34,451
где я встретил доктора Паздера.
1217
00:57:34,581 --> 00:57:36,496
Итак, мы сидели в этой комнате
1218
00:57:36,627 --> 00:57:38,846
и доктор Паздер
был на подиуме
1219
00:57:38,977 --> 00:57:41,762
и Мишель была
там в сторону.
1220
00:57:41,893 --> 00:57:43,808
Одна вещь
это меня действительно заинтересовало
1221
00:57:43,938 --> 00:57:46,245
показан ли доктор Паздер
1222
00:57:46,375 --> 00:57:48,769
что он думал
что большинство предполагаемых случаев
1223
00:57:48,900 --> 00:57:50,379
были кучей ерунды,
1224
00:57:50,510 --> 00:57:52,251
но потом он сказал что-то
1225
00:57:52,381 --> 00:57:55,210
что я был просто
чрезвычайно заинтересовал.
1226
00:57:55,341 --> 00:57:59,432
«Я скажу тебе
как выявить реальные случаи».
1227
00:57:59,563 --> 00:58:02,217
Поэтому я сказал: «Чувак, это может быть
действительно ценная информация»,
1228
00:58:02,348 --> 00:58:04,263
потому что я никогда не был
один из тех людей, которые верили
1229
00:58:04,393 --> 00:58:06,787
они все были правдой
или все они были ложными.
1230
00:58:06,918 --> 00:58:09,921
Там может быть
здесь золотая середина.
1231
00:58:10,051 --> 00:58:12,010
Он бы начал
описать эти ритуалы
1232
00:58:12,140 --> 00:58:14,578
и начал говорить
о Мишель.
1233
00:58:14,708 --> 00:58:16,971
Но полицейские обычно спрашивают
много вопросов,
1234
00:58:17,102 --> 00:58:19,800
и полицейские в зале
стали поднимать руки...
1235
00:58:19,931 --> 00:58:21,410
«А что насчет этого?»
«А что насчет этого?»
1236
00:58:21,541 --> 00:58:23,717
и-и я просто
вроде начал замечать
1237
00:58:23,848 --> 00:58:25,545
что каждый раз
кто-то задал вопрос,
1238
00:58:25,676 --> 00:58:27,591
Мишель никогда не говорила многого,
1239
00:58:27,721 --> 00:58:29,941
и он всегда будет
ответь на вопрос,
1240
00:58:30,071 --> 00:58:31,725
и через некоторое время,
1241
00:58:31,856 --> 00:58:34,162
после того, как это произошло
полдюжины раз,
1242
00:58:34,293 --> 00:58:35,947
Я только что поднял руку,
Я сказал:
1243
00:58:36,077 --> 00:58:40,125
«Мне любопытно, когда люди спрашивают…
все это случилось с Мишель.
1244
00:58:40,255 --> 00:58:42,649
«Почему она не
дать ответ?
1245
00:58:42,780 --> 00:58:43,955
Она поворачивается к тебе».
1246
00:58:44,085 --> 00:58:45,826
Он просто сказал какую-то версию...
1247
00:58:45,957 --> 00:58:47,436
я не помню
его точные слова--
1248
00:58:47,567 --> 00:58:49,395
что-то вроде: «Ну, когда
она впервые пришла ко мне,
1249
00:58:49,526 --> 00:58:51,179
у нее не было сознательной памяти
этого,
1250
00:58:51,310 --> 00:58:53,007
и благодаря этой терапии,
1251
00:58:53,138 --> 00:58:56,881
эта история начала выходить наружу
больше года или больше как раз..."
1252
00:58:57,011 --> 00:59:00,493
а потом он это записал,
записал все это,
1253
00:59:00,624 --> 00:59:02,016
и задокументировал это,
1254
00:59:02,147 --> 00:59:04,323
а потом после этого...
1255
00:59:04,453 --> 00:59:06,064
это вроде... большая часть этого
оставил ей память
1256
00:59:06,194 --> 00:59:08,762
и он был сейчас
хранитель истории.
1257
00:59:08,893 --> 00:59:11,373
Я решил, что
это сильно снизило ценность
1258
00:59:11,504 --> 00:59:13,027
о том, что он мне говорил,
1259
00:59:13,158 --> 00:59:14,507
поэтому я положил ручку
1260
00:59:14,638 --> 00:59:17,292
и не взял
столько же заметок после этого.
1261
00:59:17,423 --> 00:59:21,035
Каждый раз, когда она входила
в новую сферу деятельности,
1262
00:59:21,166 --> 00:59:22,646
все
что она сказала раньше
1263
00:59:22,776 --> 00:59:24,212
был абсолютно последовательным,
1264
00:59:24,343 --> 00:59:27,476
а затем, когда она имела
завершила то, что сделала,
1265
00:59:27,607 --> 00:59:31,045
и был полностью свободен от этого...
1266
00:59:31,176 --> 00:59:33,482
в этом была доля правды,
что я сказал, ты знаешь,
1267
00:59:33,613 --> 00:59:36,660
«Это не ответственность
из всего, что есть в литературе,
1268
00:59:36,790 --> 00:59:38,009
кроме того факта
1269
00:59:38,139 --> 00:59:39,314
что она была
через этот опыт».
1270
00:59:39,445 --> 00:59:41,708
Нет другого пути
Я могу это объяснить.
1271
00:59:41,839 --> 00:59:43,754
Во время,
Я думаю, обеденный перерыв,
1272
00:59:43,884 --> 00:59:45,320
каким-то образом это просто вышло...
1273
00:59:45,451 --> 00:59:47,105
хотя,
он не пытался это скрыть,
1274
00:59:47,235 --> 00:59:50,978
но это вышло
что Мишель теперь его жена,
1275
00:59:51,109 --> 00:59:53,546
и это был еще один фактор
это заставило меня задуматься,
1276
00:59:53,677 --> 00:59:55,330
«Ну, это типа
неуместно", вы знаете,
1277
00:59:55,461 --> 00:59:57,419
«врач-пациент
что-то вроде вещи.
1278
00:59:57,550 --> 01:00:00,466
Как это повлияло на эту историю
что он сейчас рассказывает?»
1279
01:00:02,294 --> 01:00:04,775
Я думаю
Мишель любила Ларри.
1280
01:00:06,167 --> 01:00:08,692
Она поклонялась ему.
1281
01:00:08,822 --> 01:00:12,696
Но он и Мишель
были полными противоположностями,
1282
01:00:12,826 --> 01:00:14,698
и, эээ...
1283
01:00:14,828 --> 01:00:21,400
я не могу понять
почему Ларри женился на ней.
1284
01:00:21,530 --> 01:00:24,142
Я действительно не могу.
Я-я...
1285
01:00:25,404 --> 01:00:28,146
Знаешь,
могло ли это исходить от...
1286
01:00:28,276 --> 01:00:30,104
от необходимости защищать ее?
1287
01:00:30,235 --> 01:00:33,194
Я знаю, что он чувствовал необходимость
чтобы защитить ее
1288
01:00:33,325 --> 01:00:35,370
и присматривай за ней...
1289
01:00:35,501 --> 01:00:38,809
но жениться на ней
это совсем другая игра с мячом.
1290
01:00:41,681 --> 01:00:43,683
Мы всегда думали
1291
01:00:43,814 --> 01:00:48,122
была причина
почему ему пришлось на ней жениться.
1292
01:00:48,253 --> 01:00:50,472
Знаешь,
он психиатр,
1293
01:00:50,603 --> 01:00:52,866
и он перешел черту
с ней.
1294
01:00:56,000 --> 01:00:59,090
И она связала его
в эту ложь так плотно
1295
01:00:59,220 --> 01:01:00,657
с этой книгой,
1296
01:01:00,787 --> 01:01:02,876
что там было
не выбраться из этого.
1297
01:01:04,356 --> 01:01:06,706
Нам никогда не говорят
что сексуальные отношения
1298
01:01:06,837 --> 01:01:08,665
начинается между Мишель
и доктор
1299
01:01:08,795 --> 01:01:11,319
в любой момент терапии,
1300
01:01:11,450 --> 01:01:14,105
но несмотря на это
о том, что ты думаешь
1301
01:01:14,235 --> 01:01:15,715
о том, что сделал
или не произошло
1302
01:01:15,846 --> 01:01:17,064
или то, что нам не говорят,
1303
01:01:17,195 --> 01:01:19,284
Я думаю, ты можешь взять
что они говорят
1304
01:01:19,414 --> 01:01:21,112
по номинальной стоимости
в этом отношении
1305
01:01:21,242 --> 01:01:25,899
и все еще вижу
совершенно неэтичные отношения.
1306
01:01:29,381 --> 01:01:31,035
После того, как они поженились,
1307
01:01:31,165 --> 01:01:33,298
все остановилось.
1308
01:01:33,428 --> 01:01:34,778
Она просто хотела нормальной жизни.
1309
01:01:36,301 --> 01:01:37,737
Я знаю
что звонила Опра Уинфри.
1310
01:01:37,868 --> 01:01:40,697
я был там в доме
когда я взял трубку,
1311
01:01:40,827 --> 01:01:44,265
и... и, эм, Мишель говорит:
«Я не хочу с ними разговаривать».
1312
01:01:44,396 --> 01:01:46,006
Знаешь, есть
тысячи мужчин и женщин
1313
01:01:46,137 --> 01:01:47,094
кто тайно
поклонение Дьяволу.
1314
01:01:47,225 --> 01:01:48,661
Дьявол!
1315
01:01:48,792 --> 01:01:50,054
Если вы хотите присоединиться
эта публика в четверг
1316
01:01:50,184 --> 01:01:52,273
когда мы обсуждаем сатанизм,
1317
01:01:52,404 --> 01:01:54,667
позвони сейчас
чтобы забронировать места.
1318
01:01:54,798 --> 01:01:56,277
Ежедневные ток-шоу...
1319
01:01:56,408 --> 01:01:58,366
люди, сегодня,
Я не думаю, что осознаю
1320
01:01:58,497 --> 01:02:01,413
насколько всеобъемлющий
такие мнения были.
1321
01:02:01,543 --> 01:02:02,893
Почему, Доктор,
1322
01:02:03,023 --> 01:02:05,243
ты бы совершил экзорцизм
1323
01:02:05,373 --> 01:02:08,942
о пациенте, пришедшем к вам
обратиться за психологической помощью?
1324
01:02:10,378 --> 01:02:11,597
Ну, потому что пациент
1325
01:02:11,728 --> 01:02:13,947
кого мне направили
государством
1326
01:02:14,078 --> 01:02:16,341
был выжившим в сатанинском ритуале.
1327
01:02:16,471 --> 01:02:18,517
В то время
1328
01:02:18,647 --> 01:02:21,563
эти ток-шоу будут
несколько раз в день,
1329
01:02:21,694 --> 01:02:23,696
и они были
очень уважаемый,
1330
01:02:23,827 --> 01:02:28,527
но они все были
питаясь сатанинской паникой.
1331
01:02:28,657 --> 01:02:31,530
Объясните нам
что на самом деле произошло
1332
01:02:31,660 --> 01:02:33,314
за эти 17 лет.
1333
01:02:33,445 --> 01:02:35,360
Они основали сатанинский культ
когда мне было пять.
1334
01:02:35,490 --> 01:02:37,101
- Кто сделал?
- Мои родители.
1335
01:02:37,231 --> 01:02:39,146
Они бы либо
убить животное,
1336
01:02:39,277 --> 01:02:40,539
иногда они бы
убить ребенка--
1337
01:02:40,669 --> 01:02:42,280
Ребенок?
Где они возьмут детей?
1338
01:02:42,410 --> 01:02:44,238
Хм...
1339
01:02:44,369 --> 01:02:49,243
иногда люди в культе
хотел бы иметь их только для этого...
1340
01:02:49,374 --> 01:02:51,593
...а потом, когда это было...
1341
01:02:51,724 --> 01:02:53,160
...когда он был мертв,
1342
01:02:53,291 --> 01:02:56,163
затем люди в группе
съел его части.
1343
01:02:56,294 --> 01:02:58,035
Доктор ЛаВей сказал: «Мне бы очень хотелось
1344
01:02:58,165 --> 01:03:00,385
чтобы кто-то позвонил им
на их ерунде"
1345
01:03:00,515 --> 01:03:01,778
но они бы этого не сделали,
1346
01:03:01,908 --> 01:03:03,692
потому что это не будет
сделать хорошее телевидение.
1347
01:03:03,823 --> 01:03:05,825
Короче говоря,
было много безумия.
1348
01:03:05,956 --> 01:03:08,436
Это было страшное время,
1349
01:03:08,567 --> 01:03:11,526
и одна большая реклама этого,
1350
01:03:11,657 --> 01:03:14,660
тот, который действительно большой
продвижение этого,
1351
01:03:14,791 --> 01:03:17,402
был Джеральдо
трехчасовая программа
1352
01:03:17,532 --> 01:03:20,100
о сатанинском культовом преступлении
в Соединенных Штатах.
1353
01:03:20,231 --> 01:03:22,320
Конечно,
это увидели миллионы людей.
1354
01:03:22,450 --> 01:03:24,452
Миллионы этих людей
у кого были предубеждения
1355
01:03:24,583 --> 01:03:25,584
верил в это,
1356
01:03:25,714 --> 01:03:27,891
и это причинило много вреда.
1357
01:03:28,021 --> 01:03:29,240
Эти женщины говорят
1358
01:03:29,370 --> 01:03:30,719
<я>они говорят
из личного опыта.
1359
01:03:30,850 --> 01:03:32,373
Они утверждают, что являются заводчиками
1360
01:03:32,504 --> 01:03:35,246
по принуждению ковенов
рожать детей.
1361
01:03:35,376 --> 01:03:37,857
Вы родили детей?
кого принесли в жертву?
1362
01:03:37,988 --> 01:03:39,163
Мои первые два.
1363
01:03:39,293 --> 01:03:40,904
- Были принесены в жертву?
- Были принесены в жертву.
1364
01:03:41,034 --> 01:03:42,340
мне сказали, что это было
1365
01:03:42,470 --> 01:03:43,950
высшая честь
Я могла бы когда-нибудь стать женщиной
1366
01:03:44,081 --> 01:03:45,909
было принести в жертву
мои первые два.
1367
01:03:50,043 --> 01:03:51,262
Есть часть меня
который хочет думать
1368
01:03:51,392 --> 01:03:53,351
что эти люди
просто сумасшедшие...
1369
01:03:53,481 --> 01:03:54,656
и некоторые из них,
не поймите меня неправильно!
1370
01:03:56,571 --> 01:03:57,703
И ты посмотри на это,
1371
01:03:57,834 --> 01:04:00,401
и ты говоришь,
«Эти люди...?»
1372
01:04:00,532 --> 01:04:02,534
Это наиболее распространенный
1373
01:04:02,664 --> 01:04:07,974
для сердца
отобрать у ребенка...
1374
01:04:08,105 --> 01:04:09,410
и предложено сатане.
1375
01:04:11,412 --> 01:04:12,849
Сегодня множество людей
1376
01:04:12,979 --> 01:04:15,852
думаю, что сатанинская паника
это была типа шутка...
1377
01:04:17,636 --> 01:04:20,073
...но много условий
были созданы за это время
1378
01:04:20,204 --> 01:04:22,032
чтобы люди получили
более заинтересован
1379
01:04:22,162 --> 01:04:25,165
в идее, что
злые, плохие дела творились,
1380
01:04:25,296 --> 01:04:26,863
и ты знаешь,
одна из тех вещей
1381
01:04:26,993 --> 01:04:28,690
что ты действительно мог бы
повесь шляпу
1382
01:04:28,821 --> 01:04:29,778
был сатаной.
1383
01:04:31,171 --> 01:04:33,391
И... это было очень серьёзно.
1384
01:04:35,393 --> 01:04:37,177
Округ Эссекс
Об этом сообщает прокуратура
1385
01:04:37,308 --> 01:04:39,223
26 лет
Маргарет Келли Майклс
1386
01:04:39,353 --> 01:04:41,312
является манипулятивным,
садист, ребенок...
1387
01:04:41,442 --> 01:04:42,748
Учитель дошкольного образования Майклс
1388
01:04:42,879 --> 01:04:44,663
<я>был осужден
в растлении 19 детей.
1389
01:04:44,793 --> 01:04:46,752
Приставал к ним причудливыми способами
1390
01:04:46,883 --> 01:04:48,014
и посередине
1391
01:04:48,145 --> 01:04:49,668
из этого многолюдного
Школа Нью-Джерси
1392
01:04:49,798 --> 01:04:53,280
без учителя или родителя
ничего не замечая.
1393
01:04:54,455 --> 01:04:56,805
я накрыл
дело Келли Майклс
1394
01:04:56,936 --> 01:04:58,285
и я вошел в эту тюрьму,
1395
01:04:58,416 --> 01:04:59,765
и это было так грязно,
1396
01:04:59,896 --> 01:05:01,027
и я взял у нее интервью,
1397
01:05:01,158 --> 01:05:02,289
и это было ужасно
1398
01:05:02,420 --> 01:05:04,726
увидеть, как это произойдет
молодой женщине,
1399
01:05:04,857 --> 01:05:07,207
потому что, знаешь, мне хотелось
это мог быть я.
1400
01:05:07,338 --> 01:05:08,905
Я имею в виду, я мог бы пойти,
1401
01:05:09,035 --> 01:05:12,430
работал в детском саду
когда мне было чуть больше 20.
1402
01:05:12,560 --> 01:05:17,043
Это было очень жестоко,
что с ней сделали.
1403
01:05:17,174 --> 01:05:20,960
Говорят, ты вставил предметы,
включая блоки LEGO,
1404
01:05:21,091 --> 01:05:23,397
вилки, ложки, зубчатые ножи
1405
01:05:23,528 --> 01:05:25,660
в их анусы, влагалища...
1406
01:05:25,791 --> 01:05:27,401
И меч, который был в...
1407
01:05:27,532 --> 01:05:28,968
- ...А меч?
- Ага-ага.
1408
01:05:29,099 --> 01:05:31,536
Что ты сделал детей
пей свою мочу,
1409
01:05:31,666 --> 01:05:34,626
что ты сделал детей
снять с них одежду,
1410
01:05:34,756 --> 01:05:36,671
и лизнул
арахисовое масло с них?
1411
01:05:36,802 --> 01:05:39,152
Очень трудно поверить,
1412
01:05:39,283 --> 01:05:42,634
но присяжные в это поверили
и не ты.
1413
01:05:42,764 --> 01:05:44,984
Никто не желает
сомневаться в ребенке.
1414
01:05:46,768 --> 01:05:48,640
Были люди
кто попал в тюрьму
1415
01:05:48,770 --> 01:05:51,948
как следствие
о сатанинской панике.
1416
01:05:52,078 --> 01:05:54,820
Конечно,
Мишель вспоминает--
1417
01:05:56,256 --> 01:05:58,128
...все это невозможно уложить
у подножия
1418
01:05:58,258 --> 01:06:00,434
из одной книги,
два человека,
1419
01:06:00,565 --> 01:06:03,350
но они точно не помогли.
1420
01:06:03,481 --> 01:06:05,874
Они сделали
огромный ущерб.
1421
01:06:06,005 --> 01:06:07,659
Они разрушили жизни людей.
1422
01:06:07,789 --> 01:06:10,401
Они стоили им
огромные суммы денег.
1423
01:06:10,531 --> 01:06:13,360
Они размещают дезинформацию
там сознательно.
1424
01:06:14,796 --> 01:06:16,798
Скажите как можно большую ложь
с прямым лицом,
1425
01:06:16,929 --> 01:06:18,496
и просто продолжай говорить это.
1426
01:06:18,626 --> 01:06:20,411
Это работает,
в определенной степени--
1427
01:06:20,541 --> 01:06:23,283
это работает до тех пор, пока те из нас
кто...
1428
01:06:25,068 --> 01:06:26,417
...обращаю внимание
1429
01:06:26,547 --> 01:06:28,245
встаньте и бросьте ему вызов.
1430
01:06:29,855 --> 01:06:31,335
Это очень
интересный вопрос
1431
01:06:31,465 --> 01:06:35,034
когда люди говорят о
с чего это началось...
1432
01:06:36,383 --> 01:06:39,778
...и так, бывшая жена доктора Паздера
отправил мне письмо.
1433
01:06:40,909 --> 01:06:42,737
Она услышала мое имя
был там,
1434
01:06:42,868 --> 01:06:44,739
и она знала, что я
рассматривая все это,
1435
01:06:44,870 --> 01:06:47,438
и она сказала
что она могла бы сказать мне
1436
01:06:47,568 --> 01:06:49,005
и объясни мне
1437
01:06:49,135 --> 01:06:52,182
как все это развивалось
и как все это произошло.
1438
01:06:54,619 --> 01:06:56,925
Мы не знали
1439
01:06:57,056 --> 01:07:00,407
что люди попали в тюрьму
из-за книги...
1440
01:07:00,538 --> 01:07:04,411
и это было, я думаю,
примерно в 1990 году я это понял.
1441
01:07:04,542 --> 01:07:06,326
Это был просто ужасный шок.
1442
01:07:06,457 --> 01:07:07,849
Это было просто ужасно.
1443
01:07:07,980 --> 01:07:11,070
Мы были...
Это было просто ужасно.
1444
01:07:13,464 --> 01:07:15,118
Но я чувствовал это,
если бы люди сидели в тюрьме,
1445
01:07:15,248 --> 01:07:16,684
это наша ответственность
1446
01:07:16,815 --> 01:07:19,600
сделать все, что мы можем
помочь этим людям.
1447
01:07:21,037 --> 01:07:24,605
Так что кто-нибудь
что пришло к Виктории...
1448
01:07:24,736 --> 01:07:27,565
Я бы просто помог им
лучшее, что я мог.
1449
01:07:30,263 --> 01:07:33,005
Моя мама начала изучать это,
1450
01:07:33,136 --> 01:07:35,703
и она пошла в дом,
1451
01:07:35,834 --> 01:07:38,184
она пошла к соседям,
1452
01:07:38,315 --> 01:07:40,186
она пошла к школьным записям.
1453
01:07:41,709 --> 01:07:43,929
Я пошел в реестр.
1454
01:07:44,060 --> 01:07:45,670
Мы узнали
каждое место, где она жила,
1455
01:07:45,800 --> 01:07:46,975
где она была,
1456
01:07:47,106 --> 01:07:48,325
пошел к соседям,
1457
01:07:48,455 --> 01:07:51,197
и мы предоставили это доказательство
1458
01:07:51,328 --> 01:07:53,895
к разным
расследования в штатах
1459
01:07:54,026 --> 01:07:55,897
и тому подобное.
1460
01:07:56,028 --> 01:07:58,074
Это были очень конкретные претензии,
1461
01:07:58,204 --> 01:07:59,292
Мишель вспоминает,
1462
01:07:59,423 --> 01:08:00,946
около определенного периода времени,
1463
01:08:01,077 --> 01:08:04,167
и она назвала время...
Кажется, это был 1955 год...
1464
01:08:04,297 --> 01:08:06,430
куда она пропала,
1465
01:08:06,560 --> 01:08:09,172
ее держали в плену
этими сатанистами,
1466
01:08:09,302 --> 01:08:12,088
и поэтому мы подумали
это должно быть довольно легко,
1467
01:08:12,218 --> 01:08:14,307
ты знаешь,
посмотреть, сможем ли мы найти ее
1468
01:08:14,438 --> 01:08:15,613
в течение этого времени.
1469
01:08:18,442 --> 01:08:19,747
Мы только что пошли в школу...
1470
01:08:21,227 --> 01:08:24,012
...и спросил их
для ежегодника.
1471
01:08:24,143 --> 01:08:26,928
У них есть коллекция
из всех ежегодников.
1472
01:08:27,059 --> 01:08:28,626
Ее фотография была тут же.
1473
01:08:28,756 --> 01:08:31,629
И они сказали, что картина
было снято осенью,
1474
01:08:31,759 --> 01:08:33,674
в то время как она должна была
быть запертым.
1475
01:08:33,805 --> 01:08:34,806
Она не была.
1476
01:08:34,936 --> 01:08:36,677
Ее фотография была тут же.
1477
01:08:36,808 --> 01:08:39,071
Вот она.
1478
01:08:39,202 --> 01:08:40,942
Вы не можете этого отрицать.
1479
01:08:42,640 --> 01:08:44,816
Может ли это
возможно, произошли?
1480
01:08:44,946 --> 01:08:46,644
Есть ли правда
к какой-либо части этого?
1481
01:08:47,732 --> 01:08:50,822
Ты идешь, ладно, ты описываешь
1482
01:08:50,952 --> 01:08:54,956
эти ритуалы, в которых
с тобой жестоко обращаются.
1483
01:08:55,087 --> 01:08:56,784
Тебя порезали ножами
1484
01:08:56,915 --> 01:08:58,395
и они шьют вещи
на твое тело
1485
01:08:58,525 --> 01:08:59,613
которые сорваны,
1486
01:08:59,744 --> 01:09:00,919
и они выбьют тебе зубы,
1487
01:09:01,049 --> 01:09:02,529
и они делают все эти вещи...
1488
01:09:02,660 --> 01:09:05,097
...а потом...
1489
01:09:05,228 --> 01:09:06,968
чудесным образом,
1490
01:09:07,099 --> 01:09:09,710
Ангел Михаил приходит
и заберет все твои шрамы?
1491
01:09:11,103 --> 01:09:13,410
Это смешно, понимаешь?
1492
01:09:13,540 --> 01:09:14,976
Я имею в виду...
1493
01:09:15,107 --> 01:09:17,109
появляется Дева Мария
и говорит с вами по-французски.
1494
01:09:17,240 --> 01:09:18,676
Что?
1495
01:09:19,981 --> 01:09:21,722
"Ма Мере"
действительно ли это Дева Мария?
1496
01:09:21,853 --> 01:09:23,768
- Да, Дева Мария.
- Она говорила по-французски?
1497
01:09:28,773 --> 01:09:29,600
Ну, на протяжении всего
опыт--
1498
01:09:33,212 --> 01:09:34,996
Я помню, как слышал свою сестру
1499
01:09:35,127 --> 01:09:36,911
в радиопередаче,
1500
01:09:37,042 --> 01:09:39,131
и она сказала: «О, но я...
Я никогда не знал французского языка».
1501
01:09:39,262 --> 01:09:40,611
Я сказал: «Да, ты это сделал.
1502
01:09:40,741 --> 01:09:43,483
Ты взял его в старшей школе,
с одной стороны,
1503
01:09:43,614 --> 01:09:46,138
и ты получил за это награду,
потому что ты был так хорош».
1504
01:09:46,269 --> 01:09:48,140
Плюс мой дедушка
свободно говорил по-французски
1505
01:09:48,271 --> 01:09:49,750
и она разговаривала
с ним,
1506
01:09:49,881 --> 01:09:51,752
и она сказала: «Я никогда не говорила
Французский когда-либо в моей жизни,
1507
01:09:51,883 --> 01:09:54,146
и это просто вылилось из меня».
1508
01:09:54,277 --> 01:09:56,453
Знаешь, так же, как
ложь лилась из нее.
1509
01:09:58,237 --> 01:09:59,978
Есть просто
разнообразные вещи
1510
01:10:00,108 --> 01:10:02,415
это может продолжаться
в терапии
1511
01:10:02,546 --> 01:10:04,548
что мы теперь знаем
1512
01:10:04,678 --> 01:10:07,159
может вести людей
к ложным воспоминаниям.
1513
01:10:07,290 --> 01:10:10,336
Управляемое воображение – одно из них.
1514
01:10:10,467 --> 01:10:12,382
Использование гипноза
это еще один.
1515
01:10:12,512 --> 01:10:15,254
Отдельные виды
толкования снов
1516
01:10:15,385 --> 01:10:17,517
может вести людей
к ложным воспоминаниям.
1517
01:10:17,648 --> 01:10:20,216
Предлагать вещи
пациенту.
1518
01:10:20,346 --> 01:10:22,000
Укрепление пациента
1519
01:10:22,130 --> 01:10:25,133
с, ты знаешь,
внимание и интерес
1520
01:10:25,264 --> 01:10:27,179
и другие виды вознаграждений
1521
01:10:27,310 --> 01:10:29,573
когда пациент вспоминает
1522
01:10:29,703 --> 01:10:32,445
что за терапевт
хочет, чтобы пациент помнил,
1523
01:10:32,576 --> 01:10:36,275
и иногда,
чем мрачнее, тем лучше,
1524
01:10:36,406 --> 01:10:40,671
с точки зрения получения вознаграждения
для этого пациента.
1525
01:10:43,021 --> 01:10:46,024
История Мишель вспоминает
1526
01:10:46,154 --> 01:10:51,247
похоже, это тот случай
в котором есть все эти ингредиенты
1527
01:10:51,377 --> 01:10:53,379
которые известны
вести людей
1528
01:10:53,510 --> 01:10:54,728
думать, что у них есть
1529
01:10:54,859 --> 01:10:56,382
подавленные воспоминания
они выздоровели,
1530
01:10:56,513 --> 01:10:58,776
но тогда есть
эта странная мелочь
1531
01:10:58,906 --> 01:11:00,995
о том, как они женятся.
1532
01:11:01,126 --> 01:11:04,042
Итак, эм...
1533
01:11:04,172 --> 01:11:05,609
Я-я не знаю, что думать
1534
01:11:05,739 --> 01:11:09,177
о сексуальном,
романтический элемент.
1535
01:11:09,308 --> 01:11:11,702
Это немного другое
1536
01:11:11,832 --> 01:11:15,183
чем то, что вы видите в обычном
случай подавленной памяти,
1537
01:11:15,314 --> 01:11:17,708
но это может означать
1538
01:11:17,838 --> 01:11:22,016
был еще больший интерес
с ее стороны
1539
01:11:22,147 --> 01:11:25,411
сделать все, что она предполагала
1540
01:11:25,542 --> 01:11:29,589
ее романтический интерес
хотелось бы, чтобы это было сделано.
1541
01:11:32,897 --> 01:11:34,464
В книге
1542
01:11:34,594 --> 01:11:37,162
очень, очень часто
что происходит
1543
01:11:37,293 --> 01:11:39,164
она рассказывает историю
1544
01:11:39,295 --> 01:11:41,079
а потом Лоуренс
интерпретирует это
1545
01:11:41,209 --> 01:11:43,777
с точки зрения его опыта
в Западной Африке,
1546
01:11:43,908 --> 01:11:45,039
где он сделал
1547
01:11:45,170 --> 01:11:47,520
медицинская миссионерская работа
какое-то время,
1548
01:11:47,651 --> 01:11:50,523
и он продолжает об этом упоминать
это похоже на те практики.
1549
01:11:52,656 --> 01:11:56,094
Мы знаем, что он был свидетелем
некоторые племенные церемонии,
1550
01:11:56,224 --> 01:11:59,880
он их снимал...
1551
01:12:00,011 --> 01:12:01,621
но ты посмотри на это
и ты идешь,
1552
01:12:01,752 --> 01:12:02,927
«Хорошо, я верю, что ты это видел,
но я не верю
1553
01:12:03,057 --> 01:12:05,016
ты понял
на что ты смотрел"
1554
01:12:05,146 --> 01:12:08,715
но у нее есть
схватил кусочки этого
1555
01:12:08,846 --> 01:12:10,543
и тянет
эта информация из этого
1556
01:12:10,674 --> 01:12:12,066
и включение его
в ее историю
1557
01:12:12,197 --> 01:12:14,373
чтобы он мог это узнать,
1558
01:12:14,504 --> 01:12:16,419
а потом попробуй
и установить связь,
1559
01:12:16,549 --> 01:12:20,205
и, типа, поставь это...
эта история вместе,
1560
01:12:20,336 --> 01:12:21,685
эта ложная история
этих воспоминаний.
1561
01:12:23,643 --> 01:12:25,863
Знаешь, люди видят
что они хотят увидеть.
1562
01:12:25,993 --> 01:12:27,604
Я имею в виду...
1563
01:12:27,734 --> 01:12:30,302
он очень католик,
так что же он хочет увидеть?
1564
01:12:30,433 --> 01:12:33,087
Он хочет увидеть ангелов.
Он хочет увидеть демонов.
1565
01:12:33,218 --> 01:12:35,786
Он хочет увидеть
такие вещи.
1566
01:12:37,265 --> 01:12:38,441
В этой книге представлены
1567
01:12:38,571 --> 01:12:41,705
необыкновенное число
мертвых младенцев.
1568
01:12:41,835 --> 01:12:43,184
К концу,
1569
01:12:43,315 --> 01:12:45,361
это просто
детская бойня,
1570
01:12:45,491 --> 01:12:47,363
и...
1571
01:12:47,493 --> 01:12:50,583
если ваш пациент
начинает видеть тебя снова
1572
01:12:50,714 --> 01:12:52,933
потому что они чувствуют
крайнее горе
1573
01:12:53,064 --> 01:12:54,718
из-за выкидыша,
1574
01:12:54,848 --> 01:12:57,460
и если они говорят тебе
1575
01:12:57,590 --> 01:13:00,376
снова и снова эти истории
о мертвых младенцах,
1576
01:13:00,506 --> 01:13:02,987
Я мог бы себе представить
что этот пациент
1577
01:13:03,117 --> 01:13:05,990
может быть чувство
невероятное, неразрешимое чувство вины
1578
01:13:06,120 --> 01:13:07,426
о выкидыше.
1579
01:13:09,950 --> 01:13:13,127
Но доктор Паздер католик...
1580
01:13:14,738 --> 01:13:16,870
...и поэтому он решает
1581
01:13:17,001 --> 01:13:21,701
какой бы то ни было сатанинский образ
кажется Мишель
1582
01:13:21,832 --> 01:13:23,137
соединяется с чем-то
1583
01:13:23,268 --> 01:13:27,228
это буквально, физически
с ней случилось...
1584
01:13:27,359 --> 01:13:28,926
и я думаю
1585
01:13:29,056 --> 01:13:32,190
одна из вещей, которые рассказывают истории
об одержимости демонами,
1586
01:13:32,320 --> 01:13:34,410
рассказы о сатанизме
1587
01:13:34,540 --> 01:13:35,976
скажи нам,
1588
01:13:36,107 --> 01:13:38,283
это то, что есть очень ясное
ответь за все это,
1589
01:13:38,414 --> 01:13:39,676
и это Бог.
1590
01:13:41,939 --> 01:13:43,375
Мой отец был убежден
1591
01:13:43,506 --> 01:13:47,074
что это было
действительно большая вещь.
1592
01:13:47,205 --> 01:13:49,033
Я действительно думаю
он думал, что он на
1593
01:13:49,163 --> 01:13:50,426
какая-то миссия
от Бога.
1594
01:13:52,471 --> 01:13:55,561
И я полностью потерял веру.
1595
01:13:55,692 --> 01:13:58,042
Мол, я видел Церковь
как часть его.
1596
01:13:58,172 --> 01:14:01,567
Церковь, знаете ли,
выпивая это,
1597
01:14:01,698 --> 01:14:03,351
и поощряя это.
1598
01:14:04,875 --> 01:14:06,442
Мы нашли документацию
1599
01:14:06,572 --> 01:14:09,096
о том, что книга
1600
01:14:09,227 --> 01:14:11,925
фактически субсидировалось
местной католической церковью.
1601
01:14:12,056 --> 01:14:13,623
Было ли это
местный проект
1602
01:14:13,753 --> 01:14:16,147
или это вышло за рамки локального,
Я не знаю...
1603
01:14:16,277 --> 01:14:19,672
но это, конечно,
знаешь, казалось,
1604
01:14:19,803 --> 01:14:21,587
это была вдохновляющая книга
для католиков--
1605
01:14:21,718 --> 01:14:23,284
Мишель вспоминает--
1606
01:14:23,415 --> 01:14:25,112
и до такой степени, что
1607
01:14:25,243 --> 01:14:27,593
Церковь
был готов субсидировать его.
1608
01:14:39,126 --> 01:14:40,998
у меня нет проблем
с христианством--
1609
01:14:41,128 --> 01:14:42,216
у меня проблема
с церковностью.
1610
01:14:42,347 --> 01:14:43,566
Это бизнес.
1611
01:14:43,696 --> 01:14:45,568
Они зарабатывают деньги, верно?
1612
01:14:45,698 --> 01:14:48,527
Ему нечего делать
с набожностью.
1613
01:14:50,616 --> 01:14:53,358
Большинство вовлеченных людей
выложив это туда,
1614
01:14:53,489 --> 01:14:55,795
им действительно интересно
в трёх вещах--
1615
01:14:55,926 --> 01:14:58,624
власть, влияние,
и деньги...
1616
01:14:59,973 --> 01:15:02,106
...и они понимают, что это
способ, которым они могут это получить.
1617
01:15:02,236 --> 01:15:04,195
«Я знаю, что могу
используйте эту информацию
1618
01:15:04,325 --> 01:15:05,457
чтобы заставить тебя бояться
и заплатите мне деньги.
1619
01:15:05,588 --> 01:15:07,241
Меня не волнует, что это ложь.
1620
01:15:07,372 --> 01:15:08,895
Я знаю, что это ложь,
но это не важно.
1621
01:15:09,026 --> 01:15:11,419
Мне нужны твои деньги.
Я получу это.
1622
01:15:11,550 --> 01:15:12,812
Мне нужно твое внимание.
Я хочу это получить.
1623
01:15:12,943 --> 01:15:15,946
Мне нужна власть над людьми.
1624
01:15:16,076 --> 01:15:17,774
Ты отдашь это мне,
1625
01:15:17,904 --> 01:15:20,254
потому что ты увидишь меня
как твой спаситель». Хорошо?
1626
01:15:20,385 --> 01:15:22,735
Снова и снова и снова.
1627
01:15:26,217 --> 01:15:27,566
"Ирония", я думаю,
1628
01:15:27,697 --> 01:15:29,699
это слово
что некоторые люди будут использовать.
1629
01:15:29,829 --> 01:15:31,788
Но я был вовлечен
во многих, многих случаях
1630
01:15:31,918 --> 01:15:34,921
с участием католических священников
которые приставают к детям,
1631
01:15:35,052 --> 01:15:36,357
и все же,
Люди говорили мне...
1632
01:15:36,488 --> 01:15:37,924
Набожные католики говорят:
1633
01:15:38,055 --> 01:15:39,491
«Да, ты знаешь этих священников
кто издевается над детьми?
1634
01:15:39,622 --> 01:15:40,448
Знаешь, кто они?»
1635
01:15:40,579 --> 01:15:41,798
Я спросил: «Кто они?»
1636
01:15:41,928 --> 01:15:43,626
«Они сатанисты
1637
01:15:43,756 --> 01:15:45,584
кто проник
Католическая церковь
1638
01:15:45,715 --> 01:15:47,107
уничтожить его».
1639
01:15:47,238 --> 01:15:49,327
Хорошо.
1640
01:15:57,422 --> 01:16:00,773
Как сатанинская паника
свернуть,
1641
01:16:00,904 --> 01:16:03,559
типа, где-то в 91-м, 92-м,
1642
01:16:03,689 --> 01:16:06,257
многое из этого пришлось сделать
со страховыми компаниями,
1643
01:16:06,387 --> 01:16:09,173
потому что терапевты
и психиатры
1644
01:16:09,303 --> 01:16:10,174
и психологи,
1645
01:16:10,304 --> 01:16:11,567
им платили,
1646
01:16:11,697 --> 01:16:13,960
иногда покрыты
страховыми компаниями,
1647
01:16:14,091 --> 01:16:16,136
для этих...
за эти бесконечные консультации,
1648
01:16:16,267 --> 01:16:18,791
и страховые компании
начал расследование.
1649
01:16:18,922 --> 01:16:20,619
Они сказали:
«Мы больше не будем платить».
1650
01:16:22,055 --> 01:16:23,448
Некоторые из этих пациентов
1651
01:16:23,579 --> 01:16:27,017
начал понимать
их воспоминания были ложными
1652
01:16:27,147 --> 01:16:31,543
и что их посадили
посредством психотерапии.
1653
01:16:31,674 --> 01:16:33,414
Некоторые из них
подали в суд на своих терапевтов
1654
01:16:33,545 --> 01:16:34,981
за внедрение ложных воспоминаний,
1655
01:16:35,112 --> 01:16:38,855
и они оказались
с этими огромными поселениями.
1656
01:16:38,985 --> 01:16:42,162
Я не выдержал...
1657
01:16:42,293 --> 01:16:44,251
что происходило
моему мозгу,
1658
01:16:44,382 --> 01:16:45,862
и воспоминания,
и мысли,
1659
01:16:45,992 --> 01:16:47,515
и картинки.
1660
01:16:47,646 --> 01:16:48,952
Хотя доктор Хозен утверждал
1661
01:16:49,082 --> 01:16:50,780
что он не сделал ничего плохого,
1662
01:16:50,910 --> 01:16:52,390
его страховая компания
решено
1663
01:16:52,520 --> 01:16:56,046
и они заплатили
Надин Гулд — 2,4 миллиона долларов.
1664
01:16:56,176 --> 01:16:58,526
Я даже не знал...
1665
01:16:58,657 --> 01:17:01,529
что этот врач был мошенником
до недавнего времени.
1666
01:17:01,660 --> 01:17:03,357
И этого не произошло
только нам.
1667
01:17:03,488 --> 01:17:05,708
Это случилось с нашими детьми,
1668
01:17:05,838 --> 01:17:07,057
наши значимые другие,
1669
01:17:07,187 --> 01:17:10,495
наши супруги или бывшие супруги,
нашей семье.
1670
01:17:10,626 --> 01:17:13,454
Проблема в том, что консультанты
и терапевты
1671
01:17:13,585 --> 01:17:14,934
сбивают людей с пути
1672
01:17:15,065 --> 01:17:16,544
и разрушение семей.
1673
01:17:16,675 --> 01:17:18,634
Нам нужны законы.
Нам нужно, чтобы все изменилось.
1674
01:17:18,764 --> 01:17:21,767
Их нужно привлечь к ответственности
за то, что они делают.
1675
01:17:21,898 --> 01:17:22,768
Кроме того, все стало смехотворно.
1676
01:17:24,509 --> 01:17:27,294
Была церковная леди
из Субботним вечером в прямом эфире
1677
01:17:27,425 --> 01:17:28,992
Кто это мог быть?
Ох, я не знаю...
1678
01:17:30,863 --> 01:17:32,604
...Сатана?
1679
01:17:32,735 --> 01:17:35,389
Все это нужно сделать
с меняющимся духом времени,
1680
01:17:35,520 --> 01:17:37,391
и люди поняли тогда
1681
01:17:37,522 --> 01:17:40,177
что все это было красиво...
довольно абсурдно и эксцентрично.
1682
01:17:42,222 --> 01:17:45,312
Куча людей
были привлечены к ответственности ложно.
1683
01:17:45,443 --> 01:17:50,274
Они потратили миллионы долларов,
полиция гонится за призраками.
1684
01:17:50,404 --> 01:17:52,276
Все в порядке.
Мы готовы к участию в жюри.
1685
01:17:52,406 --> 01:17:54,452
Рэймонд Баки
и его мать Пегги
1686
01:17:54,582 --> 01:17:57,063
<я>были единственным МакМартином
обвиняемые предстанут перед судом.
1687
01:17:57,194 --> 01:17:59,109
Мы, жюри,
в вышеуказанном действии
1688
01:17:59,239 --> 01:18:01,807
найти разных обвиняемых
1689
01:18:01,938 --> 01:18:03,896
не виноват.
1690
01:18:04,027 --> 01:18:05,637
Учитель дошкольного образования Майклс
1691
01:18:05,768 --> 01:18:07,421
пять лет тюрьмы
до этого года
1692
01:18:07,552 --> 01:18:08,553
когда ее осуждение
был отменен
1693
01:18:08,684 --> 01:18:10,337
апелляционным судом
1694
01:18:10,468 --> 01:18:13,384
это ставит под сомнение надежность
показаний детей.
1695
01:18:13,514 --> 01:18:15,778
Сексуальное насилие в детстве
случается,
1696
01:18:15,908 --> 01:18:17,693
но там
происходит что-то еще,
1697
01:18:17,823 --> 01:18:19,433
и это ли
некоторые терапевты
1698
01:18:19,564 --> 01:18:21,218
на самом деле
поощрение людей
1699
01:18:21,348 --> 01:18:23,481
верить в насилие
этого не произошло.
1700
01:18:25,570 --> 01:18:28,312
Многие из этих вещей
просто не произошло.
1701
01:18:35,493 --> 01:18:37,538
Но дело в том,
это меня действительно пугает
1702
01:18:37,669 --> 01:18:39,627
это, как говорят люди,
1703
01:18:39,758 --> 01:18:42,239
если ты не изучаешь историю,
вы обречены повторить это.
1704
01:18:42,369 --> 01:18:44,154
Мы не
достаточно освещает Пиццагейт
1705
01:18:44,284 --> 01:18:47,418
разоблачить сатанизм
и оккультизм.
1706
01:18:47,548 --> 01:18:49,812
У нас есть
эти странные обвинения сейчас
1707
01:18:49,942 --> 01:18:51,074
из "Пиццагейт"
и такие вещи, как QAnon...
1708
01:18:51,204 --> 01:18:53,250
идея, что тысячи
и тысячи
1709
01:18:53,380 --> 01:18:55,861
и тысячи младенцев
пропали без вести, понимаешь?
1710
01:18:55,992 --> 01:18:57,210
Это все в порядке
прийти снова.
1711
01:18:57,341 --> 01:18:58,255
QАнон...
1712
01:18:58,385 --> 01:18:59,647
со своей претензией
1713
01:18:59,778 --> 01:19:01,954
что «поклоняющиеся сатане
педофильская элита"
1714
01:19:02,085 --> 01:19:03,521
управляют нашей жизнью.
1715
01:19:03,651 --> 01:19:05,784
«О, мальчик.
Вот и снова».
1716
01:19:05,915 --> 01:19:07,307
Я имею в виду, что...
именно так я и думал.
1717
01:19:07,438 --> 01:19:09,527
«О, нет, только не снова».
1718
01:19:09,657 --> 01:19:12,660
Мужчина появился в
та пиццерия с пистолетом
1719
01:19:12,791 --> 01:19:13,879
требует знать больше,
1720
01:19:14,010 --> 01:19:15,359
а теперь это стало
1721
01:19:15,489 --> 01:19:18,579
в центре общенациональных дебатов
из-за фейковых новостей.
1722
01:19:18,710 --> 01:19:20,016
Я понял
1723
01:19:20,146 --> 01:19:23,671
эта история одна из
самые актуальные темы
1724
01:19:23,802 --> 01:19:26,109
о котором ты мог бы когда-нибудь поговорить
в современном мире--
1725
01:19:26,239 --> 01:19:27,284
это просто не о
1726
01:19:27,414 --> 01:19:28,851
Сатанинское ритуальное насилие
детей,
1727
01:19:28,981 --> 01:19:30,461
но эта проблема
1728
01:19:30,591 --> 01:19:32,550
того, во что верят люди
1729
01:19:32,680 --> 01:19:36,597
когда нет настоящей цели,
профессиональные доказательства этого,
1730
01:19:36,728 --> 01:19:38,686
это удивительная вещь
увидеть.
1731
01:19:38,817 --> 01:19:40,253
Это никуда не денется.
1732
01:19:40,384 --> 01:19:41,211
Раньше я думал, что это так.
1733
01:19:41,341 --> 01:19:42,734
Раньше я думал,
1734
01:19:42,865 --> 01:19:43,735
«Ну, все, что вам нужно сделать
развенчивает эту штуку
1735
01:19:43,866 --> 01:19:44,997
рациональным образом,
1736
01:19:45,128 --> 01:19:46,694
и я просто
будь хорошим журналистом,
1737
01:19:46,825 --> 01:19:48,348
и я сделаю это»,
ты знаешь?
1738
01:19:48,479 --> 01:19:52,744
И, э...
это просто происходит снова.
1739
01:19:52,875 --> 01:19:54,354
Это было довольно сложно
для меня,
1740
01:19:54,485 --> 01:19:55,965
сказать тебе правду,
1741
01:19:56,095 --> 01:19:58,706
видеть, что ничего из этого
действительно имело значение.
1742
01:19:58,837 --> 01:20:00,273
Ничего из того, что мы сделали
1743
01:20:00,404 --> 01:20:02,101
действительно, кажется, сделал
большая разница.
1744
01:20:05,278 --> 01:20:09,587
Нам пришлось иметь дело
с «Невестой Сатаны».
1745
01:20:09,717 --> 01:20:12,590
Все время...
нам пришлось иметь с ней дело.
1746
01:20:12,720 --> 01:20:15,941
И нам пришлось жить
под сенью этой книги.
1747
01:20:16,072 --> 01:20:17,725
Нам пришлось жить
под ее тенью.
1748
01:20:19,945 --> 01:20:22,818
Однажды они поженились,
ты знаешь...
1749
01:20:22,948 --> 01:20:25,081
мы не могли получить
рядом с ним больше.
1750
01:20:25,211 --> 01:20:26,865
Это было действительно тяжело,
1751
01:20:26,996 --> 01:20:29,041
и я думаю, именно поэтому
Я действительно приложил усилия...
1752
01:20:29,172 --> 01:20:30,564
«Я позвоню тебе
каждое воскресенье».
1753
01:20:30,695 --> 01:20:32,871
Я действительно, действительно
настаивал на этом.
1754
01:20:33,002 --> 01:20:34,220
За это время
1755
01:20:34,351 --> 01:20:36,962
телефонные звонки
начал сильно меняться.
1756
01:20:38,616 --> 01:20:42,011
Он был своего рода
отстраняюсь от нее...
1757
01:20:42,141 --> 01:20:44,100
и я думаю
1758
01:20:44,230 --> 01:20:47,016
были какие-то дела,
типа, разные вещи
1759
01:20:47,146 --> 01:20:49,018
это заставило меня осознать...
1760
01:20:50,367 --> 01:20:53,370
...это, ты знаешь,
что он приближался.
1761
01:20:53,500 --> 01:20:56,112
Знаешь, он сказал:
ты знаешь,
1762
01:20:56,242 --> 01:20:58,070
— А что, если бы это было неправдой?
1763
01:21:01,508 --> 01:21:03,380
Я был на работе.
1764
01:21:03,510 --> 01:21:05,425
Моя сестра Терция,
пришел в мой офис
1765
01:21:05,556 --> 01:21:07,819
и она идет,
«Ларри мертв».
1766
01:21:09,168 --> 01:21:10,953
И я был в шоке.
Я просто был типа...
1767
01:21:11,083 --> 01:21:12,389
Я спросил: «Что случилось?»
1768
01:21:12,519 --> 01:21:14,217
Она сказала: «Он встал,
пошел в ванную,
1769
01:21:14,347 --> 01:21:16,697
и упал».
1770
01:21:16,828 --> 01:21:19,309
Судя по всему, скорая помощь
потребовалось много времени, чтобы добраться туда,
1771
01:21:19,439 --> 01:21:20,658
но он все равно был мертв.
1772
01:21:20,788 --> 01:21:23,095
У него случился обширный сердечный приступ,
они сказали.
1773
01:21:25,402 --> 01:21:27,230
Мишель обнаружила
1774
01:21:27,360 --> 01:21:31,974
что он сохранил все свои фотографии
от его брака с Мэрилин.
1775
01:21:33,540 --> 01:21:36,369
Мишель была очень расстроена
об этом,
1776
01:21:36,500 --> 01:21:39,982
и она сказала, что: «Он не был
человек, за которого, как мне казалось, я вышла замуж».
1777
01:21:42,201 --> 01:21:43,637
Я пошел на похороны
1778
01:21:43,768 --> 01:21:45,161
и я связался с Мишель
1779
01:21:45,291 --> 01:21:47,554
и я остался с ней
на несколько дней,
1780
01:21:47,685 --> 01:21:49,905
и затем,
когда я уходил,
1781
01:21:50,035 --> 01:21:53,299
этот маленький олень пришел
вокруг дома,
1782
01:21:53,430 --> 01:21:55,171
и оно просто стояло там
и посмотрел на меня,
1783
01:21:55,301 --> 01:21:56,650
и это было странно.
1784
01:21:56,781 --> 01:21:58,870
Я чувствовал, что это было
что-то связанное с Ларри,
1785
01:21:59,001 --> 01:22:00,263
типа... ах,
это разрывает меня прямо сейчас...
1786
01:22:00,393 --> 01:22:02,352
и, эм...
1787
01:22:02,482 --> 01:22:04,441
Я не знаю,
Я просто чувствовал, что это был Ларри,
1788
01:22:04,571 --> 01:22:06,965
ты знаешь,
стою там.
1789
01:22:08,488 --> 01:22:12,188
мне казалось, что он спрашивает меня
присматривать за Мишель...
1790
01:22:12,318 --> 01:22:13,929
так я и сделал.
1791
01:22:14,059 --> 01:22:16,801
Я сказал это себе,
что я буду присматривать за ней,
1792
01:22:16,932 --> 01:22:19,064
для него,
1793
01:22:19,195 --> 01:22:21,197
и я сдержал это обещание.
1794
01:22:28,465 --> 01:22:30,554
Она хороший человек.
1795
01:22:30,684 --> 01:22:33,731
Она разрушила свою жизнь,
1796
01:22:33,861 --> 01:22:37,169
во-первых, исходя из своего опыта
она прошла через...
1797
01:22:37,300 --> 01:22:39,955
Я убежден
1798
01:22:40,085 --> 01:22:43,001
это не ошибка памяти
или ложная память,
1799
01:22:43,132 --> 01:22:46,178
а потом, книга,
ты знаешь?
1800
01:22:46,309 --> 01:22:47,223
Это разрушило ее жизнь.
1801
01:22:47,353 --> 01:22:49,007
Она ненавидит книгу,
1802
01:22:49,138 --> 01:22:52,271
потому что, когда люди видят ее,
это все, что они видят.
1803
01:22:52,402 --> 01:22:54,752
И если кто-нибудь
должен иметь вину,
1804
01:22:54,882 --> 01:22:56,667
как бы я ни любил Ларри,
1805
01:22:56,797 --> 01:22:58,408
и я даже не разбираюсь в мужчинах,
1806
01:22:58,538 --> 01:23:02,064
но я любил Ларри,
и он...
1807
01:23:02,194 --> 01:23:07,330
Я думаю, был ответственным
для книги.
1808
01:23:09,593 --> 01:23:11,464
Я верю в боль
1809
01:23:11,595 --> 01:23:13,205
что они испытали
в детстве,
1810
01:23:13,336 --> 01:23:16,078
детали
того, что они представляют.
1811
01:23:16,208 --> 01:23:17,731
меня там нет
верить или не верить.
1812
01:23:17,862 --> 01:23:19,646
я здесь, чтобы попробовать
и понять
1813
01:23:19,777 --> 01:23:22,867
что они пытаются мне сказать
опыта,
1814
01:23:22,998 --> 01:23:25,348
и этот опыт
не так просто разделить
1815
01:23:25,478 --> 01:23:27,959
от того, имеет ли это
на самом деле случилось с ними
1816
01:23:28,090 --> 01:23:29,874
или это их путь
попыток выразить
1817
01:23:30,005 --> 01:23:31,745
глубокая боль
что они испытали
1818
01:23:31,876 --> 01:23:33,965
за пределами своего тела,
в самом их сердце,
1819
01:23:34,096 --> 01:23:35,619
в самой их душе.
1820
01:23:41,277 --> 01:23:43,061
я всегда зависал
1821
01:23:43,192 --> 01:23:46,978
этому отцу
с которым я вырос...
1822
01:23:47,109 --> 01:23:49,328
и я думаю, вот что
мне было так больно,
1823
01:23:49,459 --> 01:23:50,460
в том, что ты держишься за это.
1824
01:23:50,590 --> 01:23:52,549
Ты действительно любишь.
1825
01:23:55,204 --> 01:23:58,163
Но он сделал
убери ее из моей жизни,
1826
01:23:58,294 --> 01:24:01,732
и это была единственная хорошая вещь
о его смерти.
1827
01:24:01,862 --> 01:24:04,126
Ты знаешь?
Я-я, эм...
1828
01:24:04,256 --> 01:24:05,562
Это было...
1829
01:24:05,692 --> 01:24:07,129
очень хорошо, что она ушла.
1830
01:24:07,259 --> 01:24:09,044
Это было, эм...
1831
01:24:09,174 --> 01:24:11,220
Я думаю, именно тогда
Я начал чувствовать
1832
01:24:11,350 --> 01:24:14,875
что вся эта глава
было закончено.
1833
01:24:15,006 --> 01:24:16,051
Это была не одна глава.
1834
01:24:16,181 --> 01:24:18,749
Это была книга.
Буквально.
1835
01:24:20,707 --> 01:24:24,146
Это было более чем
любой тип дела.
1836
01:24:24,276 --> 01:24:25,799
Гораздо больше.
1837
01:24:25,930 --> 01:24:27,975
Они оба были одержимы
друг с другом...
1838
01:24:29,673 --> 01:24:33,546
... и она была
влюблена в своего мужа.
1839
01:24:33,677 --> 01:24:39,030
И, возможно, она увидела наше счастье
и она хотела этого для себя.
1840
01:24:39,161 --> 01:24:41,380
Но видишь, ты не можешь
возьми это себе,
1841
01:24:41,511 --> 01:24:45,254
потому что оно не принадлежит,
и оно никогда не будет твоим,
1842
01:24:45,384 --> 01:24:49,040
потому что ты... если ты попытаешься взять
чужое счастье прочь,
1843
01:24:49,171 --> 01:24:51,651
все будут недовольны
все наоборот,
1844
01:24:51,782 --> 01:24:54,828
потому что это не твое
быть иметь.
1845
01:24:56,308 --> 01:25:00,312
Вы создаете свой собственный рай или ад
прямо здесь, на этой Земле.
1846
01:25:04,925 --> 01:25:07,276
Я думаю
она живет в аду...
1847
01:25:08,668 --> 01:25:12,933
...потому что эта история не давала покоя
моя семья уже много лет.
1848
01:25:13,064 --> 01:25:15,414
Мы могли бы притвориться
что мы семья,
1849
01:25:15,545 --> 01:25:18,200
но всегда есть
это чувство,
1850
01:25:18,330 --> 01:25:20,115
«Как ты мог причинить вред
что ты сделал
1851
01:25:20,245 --> 01:25:22,465
рассказав историю
это было неправдой?»
1852
01:25:24,380 --> 01:25:26,295
Если бы она пришла
и сказал нам:
1853
01:25:26,425 --> 01:25:29,167
«Эй, я все это придумал.
Мне очень жаль», понимаешь?
1854
01:25:29,298 --> 01:25:31,735
Тогда бы мы поняли,
но она этого не сделала.
1855
01:25:31,865 --> 01:25:33,215
Она никогда не извинялась.
1856
01:25:33,345 --> 01:25:35,042
Она никогда, знаешь...
1857
01:25:35,173 --> 01:25:36,305
Ничего.
1858
01:25:37,958 --> 01:25:40,265
Выдумала ли она это
1859
01:25:40,396 --> 01:25:43,703
или Ларри и она
сделали это вместе,
1860
01:25:43,834 --> 01:25:46,402
Я не знаю...
1861
01:25:46,532 --> 01:25:47,968
но она смогла это сделать.
1862
01:25:48,099 --> 01:25:49,448
Знаешь,
у нее был мотив.
1863
01:25:49,579 --> 01:25:50,797
Ее мотивом было
1864
01:25:50,928 --> 01:25:53,757
что она хотела Ларри
как ее муж.